Получение Длиной Искры

[Гость OOSS]

Всем привет!!!! Я прошу Вас помочь мне с теорией.

Итак : у меня есть самодельный высоковольтный блок питания (катушка зажигания) . с катушки я получаю примерно 4 см искры . С диодного моста я получаю примерно 2 см. Итак - из полиэтилена и пищевой фольги я сделал конденсаторы. Во общем - один конденсатор я сделал с более толстой стенкой , а другой с тонкой стенкой.

Подсоединив конденсатор с большой ёмкостью к блоку питания : заметил что искра около 4 мм, а с конденсатора меньшей ёмкости - искра получалась длинее . Вопрос: действительно ли ёмкость конденсатора влияет на длину искры. И как добиться искры длиной см 10 - 20?

Так же у меня есть 10 конденсаторов : 40 мкф на 5 кВ. при подсоединении, последовательно соединённых 5 конденсаторов, к блоку питания : искра не пробивала. Но при замыкании отвёрткой - конденсаторы разряжались очень громко. Вопрос 2: Почему такие конденсаторы не пробивают 4 мм воздуха. и как их соединить , чтобы получить те же самые 10 - 20 см искры.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrey0016]

Кондёры соедени паралельно, только больше 5 кВ на них недавай.

А чтоб пробивало, это тебе нужно оч большое напряжение, как на электрошокерах..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость OOSS]

А ёмкость влияет на длину искры ????

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Soundoverlord]

Смотря где она включена

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[o_l_e_g]

Соедени конденсаторы последовательно, каждый заряди по очереди, на концах напруга будет в эн раз выше напр. источника, где эн- число банок!

ОСТОРОЖНО! не разряди через СЕБЯ! При таких напряжениях и емкостях ОПАСНО!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость OOSS]

Смотря где она включена

Ёмкость включена с диодного моста. В результате заряжается - потом пробой - заряжается -> пробой и так далее.

Соедени конденсаторы последовательно, каждый заряди по очереди, на концах напруга будет в эн раз выше напр. источника, где эн- число банок!

ОСТОРОЖНО! не разряди через СЕБЯ! При таких напряжениях и емкостях ОПАСНО!

НУ это типа маркс - генератор получается. Собрал я для самодельных кондёров типа маркса ( около 3 см искры получал) больше не выдавал, так как есть потери и у конденсаторов и у механической части - там контакты все острые, а по идее их нужно делать шарообразными. И вторая проблема - Напряжение с катушки зажигания около 20 кВ, так что по очереди заряжать не получится.

Наверное надо идти по пути увелечения напряжения и мощности блока питания, как подсказал Andrey0016!!!!

Вы случайно не знаете - можно ли последовательно подсоединять катушки зажигания для увеличения мощности и напряжения????

[Andrey0016]

Ёмкость влияет. Чем больше ёмкость тем дальше будет искра, и мощней разряд...

[Гость OOSS]

Ёмкость влияет. Чем больше ёмкость тем дальше будет искра, и мощней разряд...

Andrey0016 - Насчёт мощности согласен, но не с длиной... потому что у меня искра была длинее у конденсатора с малой ёмкостью на практике. Вполне возможно я что то путаю. Вот попробую доказать через формулы:

С = q /U

U= q/C - вывод: чем больше заряд и чем меньше ёмкость , тем выше напряжение - тем длинее искра. Но я не физик и потому о правильности вывода сказать не могу.

Надо попробовать сделать конденсатор с малой ёмкостью - и посмотреть на сколько будет длинее или короче искра.

Опыты проведу в выходные, потом сообщу о результатах. Хочется ещё услышать мнения по поводу зависимости длины искры от ёмкости.

[131959G]

Берегите себя! Электричество могет УБИТЬ!!!

http://www.electricstuff.co.uk/marxgen.htm

http://www.flyback.org.ru/viewtopic.php?t=981

Изменено 25 июня, 2009 пользователем 131959G

[STEN50]

Примени умножитель напряжения или собери Теселку.Осторожно с высокой напругой,Рихман доигрался!

[DJ_Quake]

Рихмана шаровая молния убила.

по сабжу - дождись грозы, выйди в поле и смотри на большие искры. Больше не получишь!

Теслу очень денежнозатратно делать: длина искры на вторичке при средних размерах можешь вычислить по формуле: L(сантиметры)=2.6*sqrt(P(ватты)). иными словами, взяв разумную мощность 2500Вт ты получишь 2.6*50 =130см искру. нопо женьгам тебе надо

1) большой высоковольтный трансформатор (можно заказать, обойдётся в 200 баксов примерно)

2) вращающийся прерыватель(много ручной работы)

3) вторичная катушка (пару килограмм медной проволоки длиной около километра)

4) батарея на 100 нанофарад высоковольтная ИМПУЛЬСНАЯ из конденсаторов типа КВИ.(тоже в копеечку обойдётся)

не говоря уже про всё остальное: тороид, корпус, выпрямительные диоды, первичная обмотка, и.т.д.

и не забывай о том, что при таких разрядах угробишь всю домашнюю электронную технику, так что запускать лучше на улице.

[Гость OOSS]

Берегите себя! Электричество могет УБИТЬ!!!

http://www.electricstuff.co.uk/marxgen.htm

http://www.flyback.org.ru/viewtopic.php?t=981

Спасибо за ссылки, но на Flybacк я уже был и там же читал про маркс-генераторы. ( схемки сложноваты)

Примени умножитель напряжения или собери Теселку.Осторожно с высокой напругой,Рихман доигрался!

Проблема с радиодеталями, в городе только один радиомагазин, и то видать он закрывается, то есть продаёт остатки, а нового завоза нету. Я был бы счастлив доиграться как Рихман ) а ещё счастливее если не со смертельным исходом, ведь встретить шаровую молнию - это большое счастье и большая удача !!!!

Рихмана шаровая молния убила.

по сабжу - дождись грозы, выйди в поле и смотри на большие искры. Больше не получишь!

Теслу очень денежнозатратно делать: длина искры на вторичке при средних размерах можешь вычислить по формуле: L(сантиметры)=2.6*sqrt(P(ватты)). иными словами, взяв разумную мощность 2500Вт ты получишь 2.6*50 =130см искру. нопо женьгам тебе надо

1) большой высоковольтный трансформатор (можно заказать, обойдётся в 200 баксов примерно)

2) вращающийся прерыватель(много ручной работы)

3) вторичная катушка (пару килограмм медной проволоки длиной около километра)

4) батарея на 100 нанофарад высоковольтная ИМПУЛЬСНАЯ из конденсаторов типа КВИ.(тоже в копеечку обойдётся)

не говоря уже про всё остальное: тороид, корпус, выпрямительные диоды, первичная обмотка, и.т.д.

и не забывай о том, что при таких разрядах угробишь всю домашнюю электронную технику, так что запускать лучше на улице.

Да, с финансами у меня натяжка, так что Тесла врятли для меня подойдёт. Ведь там по сути не молнии, а стримеры ( здесь я могу ошибаться) . самой доступной для меня является катушка зажигания. Вот как их соединить , чтобы повысить мощность и напряжение, большой вопрос. Я соединял их вместе - но искра начала пробивать по центральным электродам, а при соединении центральных электродов катушки начинали гудеть, что похоже на короткое замыкание!!!!

[Andrey0016]

Спасибо за ссылки, но на Flybacк я уже был и там же читал про маркс-генераторы. ( схемки сложноваты)

- ты канешно извини, но если для тебя собрать схемку из нескольких резисторов и кондёров сложновато, то что ты хотел найти? на одном транзисторе?

[Гость OOSS]

Спасибо за ссылки, но на Flybacк я уже был и там же читал про маркс-генераторы. ( схемки сложноваты)

- ты канешно извини, но если для тебя собрать схемку из нескольких резисторов и кондёров сложновато, то что ты хотел найти? на одном транзисторе?

Да не всё нормально!!!! Я просто хотел узнать влияние ёмкости на длину искры!!!!

Вчера провёл опыт: неделю назад замочил деревяный диск в воде ( диаметр ~ 5 см , толщина 4-5 мм) . от разрядных шариков получал примерно 6 - 7 мм искры. затем между шарами расположил деревяный диск, включил БП, и начал наблюдать за процессом. Первые 4-5 искры прошли через диск, а следующая - обогнула диск - и достигла длины в районе 6 см. 6 см это рекорд !!!! Вот теперь меня мучают догадки - почему искре иной раз легче обогнуть деревянный диск, чем пройти через него, ведь длина искры через диск на воздухе составляет примерно 6 мм, а в обход 6 см. (вполне возможно иной раз сопротивление воздуха оказывается меньше сопротивления диска - но фиг его знает)

[mao-sin]

почему искре иной раз легче обогнуть деревянный диск, чем пройти через него

Так разряд идёт по пути наименьшего сопротивления, значит сопротивление воздуха при данной напряжённости поля меньше, чем у твоей деревяшки. Есть ещё понятие потенциала пробоя, поищи про него.

[почётный_радиовредитель]

в таких случаях хорошо поиграться с трансформаторами строчной развёртки. вот надыбал себе сейчас два таких.

один древний, залита только высоковольтная обмотка, другой относительно новый, залита и низкая сторона тоже, тоесть высоковольтную обмотку отделить можно только с помощью кувалды.

как я понимаю старый для моих целей лучше подойдёт, да?

[mao-sin]

Где высоковольтная обмотка отдельно - это кладезь для экспериментов. Я генератором на NE555 и КТ838А искры почти до 2 см делал (частоту ставил около 15 кГц, строчник не насиловал). Просто удивлял народ, полезного применения так и не нашёл (люстру Чижевского лень делать, а прочие ионизаторы больше вреда, чем пользы производят).

Изменено 28 июня, 2009 пользователем mao-sin

[Amplifier]

mao-sin, а напряжеине питания сколько было? У меня от 12В с ТВС110ПЦ15 от NE555 и полевика максимум 1,5 см вытягивалась.

[STEN50]

С ТВСом и транзисторным ключем питание вольт 100 надо дать.Посмотри высоковольтную схему строчной развертки полупроводникового цветного телека.

[Гость OOSS]

Итак выводы:

1) Ёмкость влияет на мощность искры( т.е. на толщину и на цвет и на звуковой хлопок), а так же на время зарядки конденсатора ( чем больше ёмкость, тем больше время зарядки)

2) На длину искры влияет напряжение ( чем выше напряжение, тем длинее искра)

[почётный_радиовредитель]

намотай пару тысяч витков на секционном каркаске.

на форуме гауссклуба давали ету ссылку.

там такая большая катушка, от мегашокера, при желании я думаю можно собрать больше.

я тоже такую собирал, но за неимением токарного станка всё преждевременно разбил молотком.

Изменено 30 июня, 2009 пользователем почётный_радиовредитель

[STEN50]

ТВС от телека и на одном транзисторе блокинг-генератор.Всего несколько деталюшек.