Старая метеостанция

[SIW2]

Братцы радиолюбители! Возникла такая проблема. В "падающем" аэроклубе, где когда-то учился летать Гагарин, вышла из строя метеостанция. Старая, марки М-49. Обращались на Сафоновский завод - глухо. Говорят, что эту модель делали в Ташкенте. Где сегодня искать тот Ташкент? С самим самолётом-указателем мы разобрались и починили. Проблема осталась в настройке индикаторного блока. Там используется сельсин, и без схемы мы застряли. Может быть у кого-то (или у их знакомых из метеослужб аэропортов) сохранилась принципиальная схема? Помогите не умереть гагаринскому аэроклубу!

Метеостанция старая, 80-го года выпуска. Без измерения влажности воздуха. Серийный номер 569. Если для ясности нужно фото - выложу.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Mahno]

Та даже ради интереса выложи.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SIW2]

Ну, ежели ради интересу... Собственно, интересует блочок, помеченный стрелочкой. Левый индикатор и сделан на сельсине.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Winta]

дак открыли бы хоть кишки показалиб

и вообще в чем заключаеться поломка??

[Mahno]

Блин стоит такая в штабе ГО,нафиг не нужная,но я рядом давно не работаю.

[SIW2]

Если ГО это то, что я думаю, то у них и Нормативы или Наставления по... должны сохраниться. В этих самых, которые " ...по..." обязательно есть схемы. Были они и у наших летунов-вертолётчиков. Но поскольку армия у нас сегодня "растёт над собой" - то, ... с обязательным уничтожением документов. Гражданский аэропорт тоже не помог - их еще лет десять назад перевели на новые. Так что...

Потроха, конечно, тоже можно предъявить. Только зачем? Если схема не отыщется - придется рисовать самому. Страсть как не хочется, но что делать? Самое поганое в этой ситуации, что разводка выполнена жгутами. Кто знает - поймёт. А поломка заключается в "неуказании" скорости ветра. "Направление" мы починили, а со скоростью возникла проблема. Сельсин - прибор фазовый. Скорость он измеряет как разницу фаз между опорным и динамическим сигналами. Динамический - это тот, который "дает" вертушка самолёта-указателя. И шут его знает, как этот сельсин включен, как компенсируются схемно всякие фазовые штучки. Да даже и тип сельсина не ясен - стерлось всё.

[Mahno]

Этож военная техника,а вней только контакт теряется,може головка сдохла или катушка.Схема мне кажется много не даст,на ней сельсины так закрученно рисуются что чёрт ногу сломит. ГО гражданская оборона,щас МЧС,на фабрике холодильники аммиачные были,вот на случай аварии это всё стояло.

Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Mahno

[SIW2]

Боюсь, что не так всё просто. Указатель не мёртвый. Он просто работает как припадочный, рывками. Понятное дело, что с такой работой нихрена померить нельзя. Как, впрочем, и угадать, когда он дрыгаться начнет. Выяснили только, что зависит это и от направления ветра. В трубе самолёта-указателя стоит пара герконов. Но что и куда они перемыкают - не ясно, в жгутах всё.

Что до надёжности военной техники - то так и есть, большая часть работает. Но где, а главное как, подстраиваются фазовые сдвиги - шут знает. Без схемы-то.

[Mahno]

А щёточный узел на флюгере есть? У больно подозрительно что рывки от положения зависят.

[SIW2]

Нет. Там стоят три катушки на ферритах. А над ними "летает" диск, на котором две вставки. Одна ферритовая, другая "люминиевая". При пролёте феррита катушки "возбуждиваются" и после детектирования выдают импульс. Собственно, выходной сигнал с самолёта-указателя - два меандра, сдвинутых по фазе. Фазовый сдвиг зависит от скорости вращения диска со вставками, то есть от скорости ветра.

Судя по всему, когда этот сдвиг попадает в настройки сельсина (а они делаются НЧ трансом и шестью катушками) - аппарат пытается работать. Но не долго, малейший уход - и "припадок". Стрелка замирает почти на месте и начинает дрыгаться. При определенном положении флюгера, которое влияет на замыкание-размыкание герконов, она вообще падает и "молчит". Хотя по логике работы, это должны быть независимые измерения.

Собственно, как говорят медики, анамнез неисправности был такой. Порыв ветра перекосил флюгер и диском были сточены две катушки и у одной выдраны провода. Директор аэроклуба как умел (специальные службы же упразднены за неэффективностью) провода припаял, но перестало работать вообще всё. Он просто перепутал обмотки, но это было не смертельно. Ясное дело, что в катушках фаза ушла. Найти можно, подстроив обвязку сельсина. Вот только разобраться бы с ней...

[Mahno]

Мдаа,я всёже рекомендую поковырятся в этом обрыве,100% чтото не так подпаяно или полярность одной катушки не та, покрутитв настройку и убедившись что дело не в ней,можно расстроить прибор на всегда.

[SIW2]

Лично ковырялся. Параметры катушек сводил. Фазовый сдвиг работает чётко, на осциллографе видно. Измеряться не хочет, зараза. Сами катушки в указателе подстраиваются просто - посредством регулирующих винтов, если на осциллографе смотреть. Этот этап мы прошли, увы. Даже напряжение в обоих каналах выровняли. Можно, конечно, подбором понастраивать - авось попадем. Но это такой геморрой, что проще самому схему нарисовать.

[otest]

А почему вы здесь не посрашиваете

http://www.analit-sv.ru/meteo/m_49m.html

http://www.urteks.ru/meteo.htm

http://www.glabus.ru/content/view/58/49/

Илм к метеорологам сходите. Станция распространёная.

[SIW2]

Конкретно у этих торговцев не спрашивали. Спрашивали у других. Дружище, Вам известен сегодня хотя бы один пример, когда железо продавалось бы с тех.документацией? Чем же тогда сертифицированные специалисты будут заниматься, если чертежи и схемы в руки потребителю отдать? Мы же, слава богу, пока не Америка, паяльник в руках держать не разучились. Потому и спрашиваю схему, в расчете на то, что сохранилась от старых времен. Но за ссылки благодарю.

[Tecnik2]

Хоть и прошло время, но вдруг ещё кто наткнётся на эту тему, так более полной будет.

Позже опубликую на Метиостанцию М-49, модель 73А-1, схему принципиальную.

Пока скажу, что по моему мнению описано не верное понимание работы измерения скорости ветра.

1) круглый прибор слева - селсина - указывает направления ветра (не помню, или давление или влажность при переключении режима). Подключена по принципу 2-х синхронных двигателей в параллель, но имеют дополнительно катушку возбуждения.  На какой угол повернётся ось первой сельсины, на этот же угол повернётся и вал второй сельсины. И всё.

2) Измерительная головка справа может указывать температуру или скорость ветра. Скорость ветра никак не связана с сельсиной.

В датчике обыкновенный генератор переменного тока (катушка, вроде 2 шт и вращается магнит).

В пульте сигнал с датчика ветра через выпрямительный мост и некоторые детали, в том числе подстроечный резистор, подаётся на измерительную головку. Элементарнейшая система.

Ну вот и всё. Схему как отсканирую так выложу.

[Dr. West]

Сельсин - термин мужского рода вообще-то.

Изменено 21 декабря, 2023 пользователем Dr. West

[Tecnik2]

Итак. Вот обещанные сканы.

Станция метеорологическая М-49 паспорт и схема электрическая принципиальная.

И отдельно схема в спойлере

Спойлер

МС-49 паспорт.zip

 

Изменено 31 декабря, 2023 пользователем Tecnik2