Pp На 6Н6П

[001 виктор 001]

нашел такую схему в книге "ламповые усилители" Д.А.Климов.(скачал на датагоре)

в описание говорится, что выходная можность 8 ватт(!!!), если это правда, то схема очень интересна, получается мощный несложный усилитель всего на 2-х лампах и при этом не требовательный к трансформаторам(в описание говорится о ТВЗ 1-6), но думаю вполне успешно можно применить и пару твз 1-9.

что скажете, реально ли с 6н6п получить 8 ватт?

и если кто-нибудь собирал подобное, то как звук?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aleksander8]

что скажете, реально ли с 6н6п получить 8 ватт?

Надо считать.

В книге указано Raa для трансформатора?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[001 виктор 001]

ТРИОДНЫЙ ДВУХТАКТНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТЬЮ 8 ВТ

Усилитель на рис.24 конструктивно весьма прост и доступен в

повторении любому радиолюбителю и обладает тем не менее очень

красивым звуком. Он прост в налаживании, надежен в работе и

собран из недефицитных деталей, что является немаловажным

фактором при повторении и тем более при ремонте и замене деталей

усилителя. Можно сказать, что применение недефицитных

комплектующих и являлось главным критерием при разработке

данного аппарата. В качестве силового и выходных трансформаторов

можно применить стандартные изделия.

Оконечные каскады на триодах обладают низким уровнем

нелинейных искажений даже без введения обратной отрицательной

связи, малым выходным сопротивлением, благодаря чему

уменьшаются переходные искажения и могут быть существенно

сокращены габариты выходных трансформаторов. Большим

достоинством триодов является и то, что при значительных отклонениях

величины анодной нагрузки от оптимальных значений

характеристики усилителей меняются мало. Так, описываемый усилитель

может работать на нагрузку сопротивлением 2-10 Ом без заметного

снижения мощности и роста искажений, что предоставляет

большую свободу в выборе акустических систем.

Усилитель построен по классической схеме и имеет три

каскада усиления - предварительный каскад на половине двойного

триода 6Н2П (Л 1.1), фазоинвертор на основе катодного повторителя

на другой лоловине двойного триода (Л 1.2) и двухтактный выходной

каскад на двойных триодах 6Н6П. Применение в выходном каскаде

двойных триодов 6Н6П, помимо уменьшения габаритов, позволяет

добиться большей симметричности сигнала, поскольку двойные

триоды имеют большую идентичность параметров, чем два

независимых триода. Для увеличения выходной мощности в выходном

37

Рис. 25. Блок питания

каскаде применено параллельное включение ламп Л2 и ЛЗ. Лампа

ЛЗ на схеме рис.24 условно не показана. Усилитель охвачен общей

отрицательной обратной связью, вводимой в катодную цепь

входного каскада через резистор R2, что позволяет снизить нелинейные

искажения до 0,7-1%.

Для повышения КПД и избежания потерь мощности на катодных

резисторах фиксированное напряжение смещения на сетки ламп

выходного каскада подается от отдельного источника

отрицательного напряжения. Чтобы устранить протекание постоянного тока через

первичную обмотку выходного трансформатора из-за

неидентичности параметров выходных ламп, выходной каскад балансируется

резистором R15 по нулевому падению напряжения на анодах

выходных ламп. Данную операцию желательно производить периодически

по мере износа ламп и обязательно при их замене. Резистором R19 •

устанавливается ток покоя выходного каскада.

Фазоинвертор, выполненный на лампе Л1.2, представляет

собой каскад с расщепленной нагрузкой. Достоинством такой схемы

является высокая симметричность полуволн сигнала при равенстве

анодного и катодного сопротивлений нагрузок. Эти сопротивления

должны иметь разброс не более 0,5-1%. Симметричность

расщепленного сигнала сохраняется при износе лампы и при ее замене.

Ослабление сигнала в фазоинверторе в данном случае

компенсируется сравнительно большим коэффициентом усиления ламп

выходного каскада.

39

Входной каскад усиления выполнен по схеме с общим катодом

и особенностей не имеет Его назначение - усиление входного

сигнала до уровня, необходимого для работы выходного каскада.

Полоса пропускания входного каскада при указанном сопротивлении

анодной нагрузки составляет не менее 50 кГц.

Оба канала усилителя питаются от общего блока питания,

схема которого приведена на рис.25.

Усилители и выпрямители блока питания собраны на печатных

платах, изображенных на рис.26 и 27.

Качество звучания усилителя в наибольшей степени зависит

от подбора комплектующих и рационального монтажа.

Разделительные конденсаторы С6 и С7 на входе выходного каскада

следует подобрать так, чтобы отличие их емкостей не превышало 5%.

Эти конденсаторы совместно с веточными резисторами образуют

частотно зависимые делители. Различие емкостей приведет к тому,

что на самых низких частотах полуволны сигнала окажутся

разными по амплитуде, т.е. возникнут нелинейные искажения. Сеточные

резисторы выходного каскада также желательно подобрать с

точностью 1-2%.

В качестве разделительных емкостей применены

конденсаторы типа К73-11 Конденсаторы С4, С5 усилителя и С2 в блоке

выпрямителей - электролитические конденсаторы типа К50-27. Все

остальные-типа "Jamicon" или другие электролитические

конденсаторы. Все резисторы-типа МЛТ, С2-14, С2-33. Конденсаторы

фильтров питания С4 и С5 устанавливаются на платы усилителей

со стороны печатных проводников. Резисторы R14 и R16 (R14 и R16

для лампы ЛЗ) также устанавливаются со стороны печатных

проводников и припаиваются непосредственно к контактам ламповых

панелей так, как это показано на чертеже платы усилителя рис.26.

В качестве ламповых панелей используются керамические

панельки типа ПЛК-9. В крайнем случае можно использовать

пластмассовые панельки типа ПЛП-9. Входные гнезда -типа RCA или

"тюльпан".

Силовой трансформатор можно использовать готовый-ТАН-51

или намотать самодельный на сердечнике сечением 9-10 см2.

В этом случае первичная обмотка должна иметь 1200 витков

провода диаметром 0,33 мм, вторичная.-1350 витков провода

диаметром 0,27 мм, третья обмотка-100 витков провода диаметром

0,1 мм, четвертая и пятая - по 34 витка провода диаметром 1 мм.

Выходные трансформаторы - стандартные ТВЗ-1-6, от

ламповых телевизоров. Их первичная обмотка состоит из двух секций по

1250 витков провода диаметром 0,1 мм, вторичная - из двух секций

по 73 витка провода диаметром 0,5 мм Сначала наматывается

одна секция первичной обмотки, затем одна секция вторичной, затем

42

46

опять первичная и опять вторичная. Секции первичной обмотки

соединены последовательно, а вторичной - параллельно. Сечение

сердечника 5,75 см2.

Для снижения перекрестных искажений и наводок все каскады

усилителя, входные и выходные цепи соединены с источником

питания отдельными проводниками, что условно показано на схеме

рис.24 обозначениями 01-06. Объединение общих проводов не

допускается. Соединение регулятора громкости с входными

разъемами и с платами выполнено неэкранированными витыми парами.

Эти пары оказывают влияние на АЧХ усилителя. Подбором числа

витков и длины витых пар корректируется АЧХ усилителя в области

средних и высших частот. Экранировать входные провода не

рекомендуется, так как усилитель заметно теряет в "прозрачности"

звука. В качестве регулятора громкости использован сдвоенный

переменный резистор типа СПЗ-4вМ номиналом 470 кОм. Резисторы

этого типа обладают заметным преимуществом в передаче звука

по сравнению с резисторами других типов.

На рис.28 приведен компоновочный чертеж усилителя, а на

рис.29-чертеж корпуса. В домашних условиях корпус может быть

изготовлен из фольгированного текстолита, при этом отдельно

вырезаются верхняя, боковые и передняя стенки корпуса и

спаиваются между собой. Задняя стенка для удобства делается съемной и

крепится к верхней крышке с помощью металлических уголков с

резьбой. Днище корпуса несет на себе массивные трансформаторы

и должно обладать достаточной прочностью. Его можно изготовить

из дюралевой пластины толщиной 3 мм или в крайнем случае из

10-миллиметровой многослойной фанеры-. На чертеже днища

корпуса не указаны отверстия для крепления силового

трансформатора, так как расстояния между этими отверстиями и их размеры

определяются типом применяемого трансформатора. Верхняя часть

корпуса крепится к днищу с помощью металлических уголков с

резьбой. После изготовления корпус окрашивается аэрозольной

автоэмалью.

Выходные трансформаторы ТВЗ-1-6 крепятся загибанием

лапок, имеющихся на обойме трансформатора, к специальной

пластине из мягкого металла или текстолита, а затем вместе с кожухом

привинчиваются к днищу корпуса. Силовой трансформатор

устанавливается на днище и накрывается экранирующим кожухом.

Чертежи кожухов трансформаторов приведены на рис.30-31.

Корпус усилителя и днище, если они изготовлены из металла *и

фольгированного текстолита, должны быть соединены с общей

точкой заземления у минусового вывода конденсатора фильтра

выпрямителя.

После изготовления корпуса устанавливаются силовой и

выходные трансформаторы и плата выпрямителей. Перед подключе-

4* 51

нием плат усилителей необходимо проверить питающие

напряжения на выходе выпрямителей и накальных обмоток. Напряжение

накала не должно превышать номинальное значение более чем на

10%, так как при повышении напряжения накала резко возрастает

интенсивность отказа ламп и изменяются основные параметры

лампы (крутизна характеристики, внутреннее сопротивление и др.).

После этого присоединяются платы усилителей обоих каналов.

При этом резисторы регулировки тока покоя устанавливаются на

минимальное сопротивление. Платы усилителей присоединяются к

плате выпрямителей пайкой. Применение внутри усилителя

разъёмов недопустимо из-за того, чт<? они являются источником

повышенного шума и наводок.

Из-за того, что усилители питаются от одного источника

питания, наблюдается взаимная зависимость их токов покоя, поэтому

рекомендуется проводить регулировку усилителя в следующей

последовательности: сначала поочередно установить токи покоя

обоих усилителей около 55 мА, контролируя токи по падению

напряжений на резисторах R20 и добиваясь минимальной разницы. Затем

установить на анодах выходных ламп нулевое падение напряжения

с помощью балансировочного потенциометра и опять уравнять

токи покоя усилителей.

После окончания регулировки устанавливаются входные и

выходные разъемы, тумблер питания и регулятор громкости. В

отверстие рядом с тумблером устанавливается светодиод и

подключается к цепи накала через резистор сопротивлением 510 Ом.

Предложенную схему усилителя можно немного

усовершенствовать, если в качестве фазоинвертора применить фазоинвертор

на основе балансного каскада по схеме на рис.7. В этом случае

благодаря большому усилению фазоинвертора исключаются

входной каскад и один разделительный конденсатор, что благоприятно

скажется на величине фазовых искажений на низших частотах!

вот все что было в описание.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aleksander8]

Выходные трансформаторы - стандартные ТВЗ-1-6, от

ламповых телевизоров. Их первичная обмотка состоит из двух секций по

1250 витков провода диаметром 0,1 мм, вторичная - из двух секций

по 73 витка провода диаметром 0,5 мм Сначала наматывается

одна секция первичной обмотки, затем одна секция вторичной, затем

опять первичная и опять вторичная. Секции первичной обмотки

соединены последовательно, а вторичной - параллельно. Сечение

сердечника 5,75 см2.

Этого достаточно.

Автор пишет, что аппарат может работать на нагрузку от 2 до 10 Ом.

При этом Raa = 2932Ом для Rn=2 Ом и 14660 Ом для 10 Ом. Разброс Raa великоват для обеспечения стабильной мощности даже для триодов.

Прикинул, не слишком далеко залезая за линию Pamax. Получил чуть более 4Вт.

При +300В питания, получить больше 4Вт проблематично.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем Aleksander8

[Hambaker]

А реально не больше трёх ватт.И то лампы долго не протянут.Всё-таки не для этих целей они.

[kik]

в описание говорится о ТВЗ 1-6, но думаю вполне успешно можно применить и пару твз 1-9.

6 - это двухтактный трансформатор, а 9 - однотактный,- сюда не годится.

Найти ТВЗ-1-6 трудно, мало их в природе.

[001 виктор 001]

Aleksander8

3-4 ватта - это ближе к реальности, но дальше от желаемого... ладно не буду изобретать велосипед и PP делать буду на 6п14п по схеме Манакова.

спасибо за помощь!

kik

да твз 1-9 однотактный, но если их два то можно подключать и к PP оконечникам.

на форуме уже говорили об успешном применение.

[Aleksander8]

3-4 ватта - это ближе к реальности, но дальше от желаемого...

Можно по-подгонять Ua до достижения предела по Pamax.

Получил 7,2Вт при Ua = 430В. При этом Pa = 3,4Вт, Raa = 21982 Ом.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Aleksander8

[001 виктор 001]

Можно по-подгонять Ua до достижения предела по Pamax.

Получил 7,2Вт при Ua = 430В. При этом Pa = 3,4Вт, Raa = 21982 Ом.

21ком в нагрузку... мдя, сомневаюсь, что мне это удасться, да и честно подумал, что эксплуатировать лампу в предельном режиме не стоит, лутше буду собирать более традиционную схему

[Aleksander8]

21ком в нагрузку... мдя, сомневаюсь, что мне это удасться, да и честно подумал, что эксплуатировать лампу в предельном режиме не стоит, лутше буду собирать более традиционную схему

Фирменная ВАХ заканчивается практически чуть выше Paдоп. Я снимал так же не сильно её превышая. Возможно, следует снять ВАХ с бОльшим превышением Paдоп. Но, это по-позже.

[001 виктор 001]

Фирменная ВАХ заканчивается практически чуть выше Paдоп. Я снимал так же не сильно её превышая. Возможно, следует снять ВАХ с бОльшим превышением Paдоп. Но, это по-позже.

читая подобные посты, ощущаю себя дикарем только спустившимся с пальмы и сразу схватившимся за паяльник

если я правильно понял, то значит ваши расчеты были исходя из повышеной нагрузки, но не предельной для лампы?

схема интересна, но как-то с ней все не ясно.

жаль нет нормальных выходняков, а то собирал бы на pp гу29(там тоже всего 2 лампы)

[Aleksander8]

Тут всё просто. Берём ВАХ лампы, отмечаем на линии Uc1 = 0В точку максимального анодного тока Iam, от неё опускаем перпендикуляр на ось Ua и получаем значение Uamin. Затем соединяем выбранную точку Iam с точкой на оси Ua, соответствующей напряжению питания. У меня получилось две таких линии для Uao-1 = 300В и Ua0-2 = 430В. Эти линии нагрузочные прямые, соответственно для Ra1 и Ra2. Подставляем полученные значения в формулы и всё.

Изменено 10 марта, 2011 пользователем Aleksander8

[kalmyk]

Автор темы, наверное, не совсем внимательно читал эту книгу. В этой схеме на выходе использованы ДВЕ лампы 6Н6П, каждая со своим выходным трансом, все запараллелено, потому и выход 8 Ватт.

[lnx]

Простите, что поднимаю старую тему.

Есть идея собрать ламповый усилитель по такой схеме.

Беда с выходными трансформаторами, ТВЗ-1-6 врядли найду, но доступны для приобретения польские TGL.

Можно ли использовать вместо ТВЗ этот TGL15/001?

Параметры: мощность 15Вт, первичка 1КОм, вторичка 8Ом, коэффициент 0.085.

На сайте, по-моему, не верно указаны сопротивления первичек, вместо килоом - омы.

Таблица TGL'ов на сайте производителя.

Производитель пишет, что TGL15/001 думан для двух 6Н13С, получится ли у 6Н6П раскачать его?

И правильно подметили, в выходном каскаде две 6Н6П соединены параллельно.

Изменено 25 ноября, 2012 пользователем lnx

[ПРАЙМЕР]

TGL 20/002 84/EI 05-1/7

EI 84/28

20

0.0282

10.0

8

PUSH-PULL

(2 x EL 84)

30-15

ekran

Вами приводимый трансформатор TGL15/001 имеет приведённое сопротивление к аноду лампы 1ком , ессно для 6н6п не подойдёт .

Из ассортимента по предлагаемым таблицам от производителя трансформаторов с натяжкой может подойти TGL 20/002 рассчитан на пару el84 на каждый анод по 5 ком.

Но как правильно замечали, 6н6п всё же более драйверная лампа , хотя есть некоторые исключения в практике её применения.

6п14п она же почти el84 Шо мусора на просторах РОДИНЫ !

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем ПРАЙМЕР

[Samodelschik]

Вообще-то говоря, лампочка 6Н6П, судя по ВАХ, - дюже линейная. У самого имеется усь на этих лампах, для озвучки аудиокарты. Но я с них снимаю по 1,5 вт, в схеме SRPP. В журнале "Радио" годов эдак, 70-х, был описан двухтактник на 6Н6П, с заявленной выходной мощностью 6 вт. Но там лампа работала в режиме В. Считаю, что 6Н6П - замечательная драйверная лампа, но выжимать с неё мощность больше 1.5 вт - это скорее, из области спорта.

[lnx]

Считаю, что 6Н6П - замечательная драйверная лампа, но выжимать с неё мощность больше 1.5 вт - это скорее, из области спорта.

А если две в паралель?

[ПРАЙМЕР]

lnx - могу поставить ессно мысленно сколько угодно рабочих проверенных 6Н6П запаралелив , но практически этого делать не буду не для вых каскада лампа заточена производителем , что и приводил АЛЕКСАНДР в посте №12.

Ламп много причём разных вот и выбирайте , как говорят по СЕНЬКЕ должна быть шапка , не следует прибегать к крайностям в режимах.

В инете много различных решений включения доставаемых ламп в псевдотриоде , если уж не терпится и хочется именно триод на выход то есть вполне сносные примеры применения 6С19П , 6С41С , в крайнем случае 6Н5С сдвоенный триод .

[lnx]

Спасибо за высказанное мнение.

Да, хочу именно триоды на выходе. Вопрос принципа.

На мой дилетантский взгляд, пока ничего более оптимального, чем 6Н6П не вижу.

6С41С - неадекватно мощный. Лишь накал потребляет 2,8А. 6Н5С - днём с огнём.

6С19П - да интересная лампа, но её надо качать не по детски, как понял, альтернатива 2 x 6С19П = 6Н13С. Перебор для меня.

Беда с выходными трансами. Сам мотать не планирую, выбираю из готового, что есть. Выбор не богат.

На 6П14П - сделать всегда успею и, скорее всего, позже тоже сделаю, но сначала хочу триоды, чтобы было с чем сравнить.

[lnx]

Решил попробовать сам намотать выходные трансформаторы. Имеется два ТС 40-1 (одна катушка на ПЛ 16х32). Вид трансформатора в приложении (фото ТС-40-1 не нашлось, но конструкция такая же, как у ТС-31-1, только побольше).

Планирую мотать первичку в две секции (с перегородкой по середине каркаса) где-то по 1300 витков проводом 0.12, а вторичку - два ряда во всю ширину где-то по 80 витков проводом 0.5. ряды запараллелю. Вид каркаса в приложении.

Картинка взята из этой статьи. Мотать буду вариант "б".

Вопрос: секции мотать в одном направлении или в разных?. Т.е. после намотки одной секции надо переворачивать каркас на станке или нет?

Как, по вашему, будет ли нормально работать трансформатор такой конструкции в этом усилителе?

Достаточно ли сечение магнитопровода?

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем lnx

[lnx]

Собрал макет этого усилителя. Звучит хорошо (даже на моей акустике S-40K).

Выдаёт где-то 5.5Ватт на 9Ом при 1000Гц красивой синусоиды, выше - появляются гармоники.

Буду делать, однозначно.

Фото черновика:

Изменено 6 января, 2013 пользователем lnx

[kalmyk]

Бог в помощь. У Вас, видимо, 6Н6П немерено. С большим интересом следим за Вашими изысканиями.

Для сравнения - у меня "Покемон" на одной 6П14П при однотактной топологии 6,2Вт выдает.

[lnx]

Да нет, нету их немеряно, на второй канал осталось и еще две прозапас

Сперва тоже думал "Покемона" делать, но, как правильный новичёк, начитавшись всякого, решил: ничего кроме триодов

Теперь отступать некуда, за нами - Москва...

P.S. следить - следим, а по поводу трансформатора хоть бы кто подсказал...

Да и мощность - не главное, лампочки решил пощадить, ток покоя 40мА на всех и 270В питания.

Изменено 6 января, 2013 пользователем lnx

[kalmyk]

Дык никто и не подсказал, что в таком варианте никто не делал, а вдаваться в долгие расчеты при весьма спорном результате влом.

Лично я не сторонник РР.

Триод, конечно, рулит, но тут как бы и без фанатизма можно обойтись.

Не примите за под...ки, вполне можете войти в анналы "ламповой" истории. Только... впрочем, не буду о проблемах, наверняка и сами о них уже догадываетесь.

[lnx]

Только... впрочем, не буду о проблемах, наверняка и сами о них уже догадываетесь.

На данный момент для меня основная проблема - намотка трансформаторов, как следствие нехватки времени и отсутствия опыта в этом деле.

По схеме - наверное, догадываюсь. Неравномерный износ частей ламп -> разбаланс -> перспектива увидеть светящийся анод? Для решения этой проблемы, планирую дополнить схему контролем баланса на компараторе или на обычном стрелочном индикаторе и периодически подстраивать.