Объясните как сделать чтоб работало

[M_keeper]

Привет

набросал в Multisim 9 принципиальную схему :

что-то он повторителем не становится не при каких значениях выключателей J2

но запоминает по фронту импульса

и вот:

повторителем не становится не при каких значениях выключателей J2

и не запоминае не при каких значениях и комбинациях переключений выключателей J2

можете подсказать в чём дело?

Земля и +5В к микросхеме ведь как-бы уже подведены в Multisim 9 ?

в качестве регистра я ставил разные аналоги микросхем

КР1533ИР22 - 74ALS273N (или 74ALS373N ??)

КР1533ИР23 - 74ALS374AN

КР1533ИР27 - хз

КР1533ИР33 - 74ALS573CN (нету в базе Multisim)

КР1533ИР35 - 74ALS273N

КР1533ИР37 - 74ALS574BN (нету в базе Multisim)

-восьмиразряднх регистров хранения информации

пробывал на двух 74ALS273N и 74ALS374AN

какие 8и разрядные регистры на 5В надо использывать, чтобы они могли работать как повторители при постоянных значениях J2?

есть ли такие вообще?

controller2.ms9.rar

Изменено 5 февраля, 2007 пользователем M_keeper

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[M_keeper]

а вот и собственно то, что я хотел сделать:

J1 - это типа регистр данных LPT порта

J2 - это ещё один регистр

0) устанавливаем J2 в 0001

1) передаём 8бит данных и 1001

2) передаём 8бит данных и 1101

3) передаём 8бит данных и 1111

всего передано и запомнино 24бита

74ALS273N он соответствует КР1533ИР35

http://www.chip-dip.ru/search.aspx?searchtext=74ALS273N

вот тут:

http://www.chipinfo.ru/vstock/search.html?keyword=74ALS273N

есть вот что(во вложении качество получше):

Кто разбирается в этом подскажите какой максимальный ток можно допускать на выходных ножках(где диоды нарисованы)

я так понял 112 милиампер. Так ли это? Это на однуножку или суммарно на все 8? а то спалю всё.

и ещё:

DM74ALS273N (КР1533ИР35)

и

SN74ALS273N (ЭКР1533ИР35)

не могу найти в чём принципиальная разница?

MAIN1.ms9.rar

Изменено 5 февраля, 2007 пользователем M_keeper

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[M_keeper]

Ну и ещё вопросец для кучи

Всё вышеописанное надо для того, чтобы двигать туда-сюда 24 язычка

нагрузки на них нету, амплитуда 3-5мм

Есть предложения, из чего это можно сделать?

или где купить подобное?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[venta_x]

регистр так и называется, потомучто он запоминает состояние входных сигналов на момент прихода синхроимпульса, а повторителю все равно у него нет привязки к синхронизации

к вопросу пост№2 зачем входы обнуления заведены на /J2 - это ещё один регистр/? не легче их через резистор на +Uпит кинуть?

112мА -это максимум лучше расчитывать на 20мА

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Геннадий]

Регистры тоже по разному работают. ИР23 (374) это тактируемый регистр, который принимает и отображает информацию синхронно с положительным перепадом на входе С. ИР22 (373) это регистр-защелка, который пропускает информацию от входов к выходам при высоком уровне сигнала на входе PE, а при переходе сигнала в ноль, защелкивает (запоминает) входную информацию и отображает ее на выходе.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[131959G]

M keeper

Попробуй найти книжку

"Популярные цифровые микросхемы" автор В.Л.Шило.

У меня она всегда лежит рядом с гор. паяльником.

Я думаю когда почитаешь половина вопросов отпадут сами собой.

Я в интернете месяц не знаю как тут принято но по твоей схеме не могу понять

где у светодиодов аноды, в каком положении перекл. замыкают цепь.

Твоя задача решаемая надо только схему нарисовать а для меня пока КОМП клин.

Совет - не рекомендую использовать у ТТЛ микросхем ток "1" для свечения светодиодов.

Ток "1" по паспорту надо сначала посмотреть.

[Rokl]

Привет

...повторителем не становится не при каких значениях выключателей J2

...в качестве регистра я ставил разные аналоги микросхем

КР1533ИР22 - 74ALS273N (или 74ALS373N ??)

КР1533ИР23 - 74ALS374AN

КР1533ИР27 - хз

КР1533ИР33 - 74ALS573CN (нету в базе Multisim)

КР1533ИР35 - 74ALS273N

КР1533ИР37 - 74ALS574BN (нету в базе Multisim)

какие 8и разрядные регистры на 5В надо использывать, чтобы они могли работать как повторители при постоянных значениях J2?

есть ли такие вообще?

В качестве повторителей (в качестве шинных формирователей) могут работать асинхронные регистры защелки ИР22 и ИР33

А также именно для этих целей были сделаны регистры К580ИР82 и К580ИР83.

Все эти регистры будут работать в качестве повторителей, если на ногу загрузки (РЕ) подавать "1" для ИР22-11нога.

В твоей схеме нарисованы не Асинхронные регистры-защелки, а обычные Синхронные регистры типа ИР23.

Может потому твоя схема на симуляторе и не работает.

Для настоящей схемы бери серию не 1533, а 1564 (SN74HC273). У этой КМОП серии ток на каждом выводе по 20ма как по "0", так и по "1" гарантирован производителем.

PS. и еще у тебя ошибка. Ты размыкатели поставил на +5в, а это логическая 1, т.е. когда у тебя выключатель замкнут, на входе регистра 1, а когда разомкнут, то вывод в воздухе, а ТТЛ логика свободный вход воспринимает, как логическую 1 так что в любом варианте у тебя на входе логическая 1.

PSS. Ноги выбора микросхемы нужно присоеденить к общему проводу "0" иначе регистры вообще будут выключены по выходам.

Изменено 7 февраля, 2007 пользователем Rokl

[Геннадий]

Я ему уже вот в этой ветке говорил. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=14087

Но он наплодил тем и все не просматривает.

[M_keeper]

Я ему уже вот в этой ветке говорил. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=14087

Но он наплодил тем и все не просматривает.

я за всеми темами очень внимательно слежу

Только я сегодня механическую часть делал, катушечки в 2мм в диаметре наматывал, токи выяснял

потом поехал на савок, а оказалось чип-и-дипа там уже нету, а я расчитывал купить по парочке разных регистров взять, посмотреть как они в реальности работать будут.

то схемы больше образные были

вот такая схема будет (многого в ней ещё правда нет, так-что не ругайте за провода внекуда, на днях дорисую)

в схеме ошибочка: CLR надо на питание а не на землю кинуть; а CLK в порт

Ведь LPT порт не "вешает" в воздух, а заземляет, и ничем больше с землёй соединять не надо.

Но сколько можно вешать регистров на 1 порт?

в инете нашёл что не больше 14 мА на ножку порта

какой ток потребляет 1 вход регистра при 5В?

я в характеристиках на той картинке, что выложил пару постов назад , не особо разбираюсь

но помоему 20 микровольт(поправте меня), это получается 700 регистров можно припоять??? неверю

И какой ток можно снимать с ножки регистра? 20мА так?

Изменено 7 февраля, 2007 пользователем M_keeper

[M_keeper]

M keeper

Попробуй найти книжку

"Популярные цифровые микросхемы" автор В.Л.Шило.

У меня она всегда лежит рядом с гор. паяльником.

Я думаю когда почитаешь половина вопросов отпадут сами собой.

Я в интернете месяц не знаю как тут принято но по твоей схеме не могу понять

где у светодиодов аноды, в каком положении перекл. замыкают цепь.

Твоя задача решаемая надо только схему нарисовать а для меня пока КОМП клин.

Совет - не рекомендую использовать у ТТЛ микросхем ток "1" для свечения светодиодов.

Ток "1" по паспорту надо сначала посмотреть.

полезная книжка, основные принципы хорошо расписаны

http://dz-33.narod.ru/books.html - скачать можно тут

переключатель замыкает цеть - белым вправо

диоды правильно воткнуты(там где на картинках они горят, они действительно горят, а не я подрисовывал)

правда характеристики я им задал сосвем уж нереальные, но они вообще там только для индикации

в реальном устройстве на выходе регистра будет транзистор, а на нём помимо диодов ещё будет по паре катушек

поэтому щас хочу сделать сначала катушки, и посмотреть сколько всё это будет кушать

Изменено 7 февраля, 2007 пользователем M_keeper

[M_keeper]

Для настоящей схемы бери серию не 1533, а 1564 (SN74HC273). У этой КМОП серии ток на каждом выводе по 20ма как по "0", так и по "1" гарантирован производителем.

PS. и еще у тебя ошибка. Ты размыкатели поставил на +5в, а это логическая 1, т.е. когда у тебя выключатель замкнут, на входе регистра 1, а когда разомкнут, то вывод в воздухе, а ТТЛ логика свободный вход воспринимает, как логическую 1 так что в любом варианте у тебя на входе логическая 1.

74HC - в Multisim 9 такой серии у меня нет, доп базы наверное поставить надо

завтра обязательно проверю соединив все входы с землёй резистором в 560 Ом

я значит ошибочно думал что когда весит в воздухе, значит 0 а не 1

[131959G]

Насчет висячего входа

Не знаю как на "симуляторах"

В жизни для 155 серии это 1 можно не подпирать

Для 555 то же 1 но лучше подпереть на +

Для 1533 неопр. - подпирать обязательно.

Удачи.

[Геннадий]

Подпирать надо было в первой схеме. Точнее притянуть к земле. Выключатели размыкали входа с +5В, но не замыкали их на землю. Получается, что к +5В через выключатель - 1, что подвешенный в воздух с разомкнутым выключателем - 1. Состояние не менялось.

Насчет ошибок, поменяй 1-е (OE) и 11-е (PE) входа местами. 1-е можешь подключить прямо на землю без резисторов. Это же не симулятор. Если 1-й выв. (OE) подключить к +5В, то выходы регистров разомкнуться и перейдут в третье состояние - Z. А вот запись в регистры происходит именно по 11-му выв. (PE).

[M_keeper]

а что с токами?

между портом и регистром сопротивлений не нужно?

сколько по максимуму потребляет регистр на входе?

[Геннадий]

Это надо смотреть по справочнику. Ток лог. 0. Под рукой нет, поэтому уточнить не могу. Резисторы не нужны, но предупрежу, LPT боится статики. Подключай на выключенном компе и устр-во тоже должно быть обесточено.

[M_keeper]

Это надо смотреть по справочнику. Ток лог. 0. Под рукой нет, поэтому уточнить не могу. Резисторы не нужны, но предупрежу, LPT боится статики. Подключай на выключенном компе и устр-во тоже должно быть обесточено.

Ток лог. 0 - это по ихнему наверно Low Lewel Input Current

получается всего 0.2 мА

уже больше на правду тянет

это я говорил про

DM74ALS273N (КР1533ИР35)

и

SN74ALS273N (ЭКР1533ИР35)

я так понял они только типом ножек отличаются

и вот ещё нашёл что КР1533ИР35 это Восьмиразрядный регистр с установкой в ”ноль”

http://www.integral.by/?section_id=110

вот наверное почему у меня на нём всё работало, даже когда я контакты в воздух вешал

Или это просто означает, что сброс происходит в ноль?

Изменено 8 февраля, 2007 пользователем M_keeper

[131959G]

0,2мА это скорее всего(наверняка) ток вытекающий из входа в выход(предид.элемента) при логическом "0"

Не обижайся, почитай Шило, только внимательно с 5-ой страницы начинай.

Иначе одно и то же будем по разному называть

[Геннадий]

Все так. Это ток входа, вытекающий из него при низком уровне сигнала. Он же будет являться и нагрузочным для предыдущего каскада.

[M_keeper]

поставил притягивающие реристоры - всё равно не работает(и с 373 и с 374)

Теперь что неверно?

[131959G]

поставил притягивающие реристоры - всё равно не работает(и с 373 и с 374)

Теперь что неверно?

На 1-ой ноге установи 0 (Выкл-тель разомкнут)

На входах D установи, что угодно типа 1010 1010.

Потом переводи переключатель связанный с 11-ногой туда сюда.

[M_keeper]

да я все комбинации уже попробыкал

с 273 всё работает, а тут никак

вот файлик

contr.rar

[M_keeper]

ну да ладно, с 273 работает, и хорошо - закроем эту тему

и начнём следующую :

расскажу немного о механической части конструкции:

проблем с ней вышло больше чем я думал

длинна = 107мм

колличество дырочек = 24

даметр дырочек = 3мм

расстоядие между дырочками = 4.458мм

надо что-бы в дырочки входили и выходили штырьки

амплитуда хода - 5мм

штырьки входят в дырочки сверху-вниз

в качестве сердечника для катушок я использывал тркбочки от ухочисток(1мм в диаметре, пластик)

наматывал на них катушки(диаметр 5мм; длинна 10-15мм)

пробывал разную тонкую проволоку(незнаю какую)

сопроливление получалось от 30 до 100 Ом

вначале испытывал от 4х аккумуляторов (5В без нагрузки, 3-4В с нагрузкой)

все катушки могут втянуть в себя скрепку в горизонтальном состоянии

в вертекальном состоянии из 30 Омных катушек она не вываливается, даже если потрясти слегка

а из 100 Омных очень даже легко вываливается

я хотел чтобы две катушки расроложенные на одном стержне отталкивались с нормальной силой на расстояние хотябы в 5мм

(стержень - это распрямлённая скрепка)

но в результате в горизонтальном положении они хоть както отталкиваются на 7мм (некоторые вообще не отталкиваются)

а в вертикальном положении не одна из катушек не смогла поднять свой вес(даже две по 30 Ом)

вес катушки получался в среднем пол-грамма

Пробывал подключить это к зарярке для аккумулятора состоящего из 8 обычных(18В без нагрузки; 4-5В с нагрузкой)

при этом если взять катушечку или скрепку, чувствуется как они дрожат(наверняка 50Гц)

поэтому о напряжении под нагдузкой говорю с натяжкой

и результаты испытаний не особо отличались от случая с аккумуляторами, но катушки уже грелись сильнее

Может если использывать в качестве сердечника металлическую трубочку, а стерженёк пластиковый

то результаты были-бы получше, да только где взять такую тонкую трубку?

пробывал размещать рядом с катушкой мощный магнит, но катушка больше к нему притягивается когда тока в ней нету, чем отталкивается, когда в ней есть ток

может подскажете как это можно улучшить, или по другому реалиловать?

может взять провод потолще, намотать катушку с малым числом витков и к большому напряжению?

[131959G]

Я бы за основу взял реле для начала РЭС10, снял аккуратно крышку и "поиграл" с ним.

Для твоей задумки мех. часть важней всего а регистры прилагательное.

Успехов.

Изменено 9 февраля, 2007 пользователем 131959G

[M_keeper]

Я бы за основу взял реле для начала РЭС10, снял аккуратно крышку и "поиграл" с ним.

Для твоей задумки мех. часть важней всего а регистры прилагательное.

Успехов.

реле - это что-то типа транзистора, только принцип совсем другой, и мощьности повыше

бывают

Твердотельные реле

Электромагнитные реле

Герконовые реле

в Электромагнитных значит есть катушечка, и замыкание контактов в нём происходит по средствам притягивания чего-то

Но релюшек разных очень много, а описаний их внутренностей в инете почемуто мало, даже размеров нету

Изменено 9 февраля, 2007 пользователем M_keeper

[131959G]

Для его задумки надо электромагнитное желательно открытое и габариты не большие.

Якорь надо чтобы ходил далеко.

Можно конечно и самому чегонить типа селеноидов выдумать, но со скрепками красиво не получится.

На старых матричных принт. головы но они току жрут немеряно и могут только кратковр. иглу толкать.