УМ"Гармония 70М", ремонт

[_death_]

Доброго времени суток. Попался мне в руки старый эстрадник "Гармония 70м". Занялся ремонтом, поменяны все электролиты, оконечные транзисторы, транзисторы предоконечного каскада.

На вход УМ (через заведомо исправный предварь) подаю чистый синус, на выходе получаю тот же чистенький синус, естественно усиленный. Но! стоит подключить нагрузку (АС 8 Ом), выходной сигнал резко искажается, становится совсем не похожим на синусоиду. В чём может быть проблема?

Происходит на любой частоте.

Схема прилагается.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ARHI]

Режимы мерял,что там с средней точкой,сколько напруга на выходных транзисторах?Также должно быть ноль вольт где АС подключаешь.,относительно массы.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[минздрав]

Раз: на кой столько много поменяно? Два: каковы режимы без нагрузки? Три: что происходит с режимами при подключении нагрузки?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Четыре: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66772

[Andrey 69]

С таким усердием мог при замене и напортачить,надо проверить

[VDIJ]

Да... Такой раритет для музея или коллекции. Я тоже коллекционирую старую РЭА, сейчас восстанавливаю 90У-2.

[_death_]

Постараюсь ответить на все вопросы.

1. Электролиты заменил, потому что был больше чем уверен, что они уже не "в строю". 3-х оконечников вообще не было (кто-то в нём копался), так что и их заменил все. Транзисторы предвых. каскада грелись, тоже пришлось заменить.

2. Режимы с нагрузкой и без? Вы имеете ввиду токи покоя?

Если да, то токи покоя без нагрузки:

первое плечо:

VT5: колеблется 5-30 мА, скачки тока до 140-110 мА со сменой полярности.

VT3: колеблется 70-150 мА

VT1: плавает около 20 мА, периодически резко подскакивает до 200 мА

второе плечо:

VT2: колеблется 100-200 мА, бывают скачки до 500 мА.

VT4: 2-3 микроампера (!!!)

VT6: 1,6-1,2 микроампера, скачки вниз до 0,1 мкА)

Замеры проводились китайским мультиметром, включенным в цепь коллектора.

Показания страшные =((

3. ARHI, о какой средней точке вы говорите? Может, вы имели ввиду рабочую точку транзистора или среднюю на двуполярном питании?

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем _death_

[минздрав]

Напряжения после предохранителей и на выходах УМ относительно общего с нагрузкой и без. Говорилось об искусственной средней точке.

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем минздрав

[madtubes]

ремонтировал я такое чудище, чтоб его, там беда с этой дурацкой средней точкой, какую ёмкость електролитов поставил по питанию, там очень важна симметричность их ёмкости по плечам, иначе перекос страшный, я в прошлом поставил по 4700 в плечё так для устранения перекоса опытным путём в одно плечё было добавлено 130мкф

[_death_]

Думаете, такая проблема может быть в следствии перекоса по питанию? Но откуда же тогда такие токи покоя, причем так отличающиеся друг от друга?

P.S. Электролиты по питанию стандартные поставил, как по схеме (2200 мкф)

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем zuboka
Нарушение правил П II.9

[минздрав]

Там 8000 в плече, это минимум, потому уже который раз спрашивается про режимы, а не токи и пр. Если это большая тайна, то лучше в сад.

[_death_]

Да, я согласен, в одном плече там 8000 мкФ, но когда я вскрыл усилитель, все конденсаторы были одной ёмкости - 2000 мкф, причём было видно, что это всё с завода.

Никакой тайны нет, про искусственную среднюю точку я знаю. Под режимом вы имеете ввиду напряжение питания в плечах на ХХ и под нагрузкой?

Или же те самые режимы усиления А, АВ, С, D?

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем zuboka
Нарушение правил П II.9

[madtubes]

в родной схеме в каждом плече стояло по 4 бвнки 2000мкф в плечё они запаралелены, и самый простой способ найти виноватого, берешь капсуль от телефона, последовательно конденсатор на несколько микрофарад, другой контакт капсуля на массу и пошел гулять по схеме, где сигнал начинает портится там и собака зарыта, только при этом повесив нагрузку на выход, кстати это самый верный указатель я, когда ремонтирую то таким пользуюсь, подаю на вход музику, в основном чтобы только один инструмент играл, на слух сразу же слышно виноватого, а если уже совсем нивкакую то тогда генератор сигнала и осциллограф в помощь

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем madtubes

[_death_]

Ну вот я генератором и осциллографом пользуюсь. Сигнал начинает портиться практически в начале схемы. уже с транзистора VT2 (КТ602а) я вижу конкретные искажения... опять же, под нагрузкой.

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем zuboka
Нарушение правил П II.9

[Falconist]

1. Нарушение п.2.9 Правил форума цитирование предыдущего поста).

На первый раз - предупреждение! Пока что...

Вместо кнопки "Ответить" в посте, пользуйтесь окном "Быстрый ответ" внизу.

2. В посте №4 давал ссылку. Там всё расписано.

[_death_]

Решил проверить его без оконечников. И тут новый сюрприз При подключении нагрузки на выходе проскакивает переменка. Причём чистый синус. Очень кратковременно. В колонке это прослушивается как щелчки. И это без входного сигнала. Чем это может быть вызвано??? Все диодные мосты в полном порядке. Откуда там, чёрт её дери, может взяться переменка??

[_death_]

Ребята, нужна помощь Проблема со средней точкой. В общем, если БП отсоединить от схемы (выкрутив предохранители F1 и F2 (см. схему), то питание в порядке. +-32-33 держит, но стоит подключить блок УМ, начинается страшный перекос в плечах в одном плече получается примерно 50 В, в другом около 14 В добавлением ёмкостей в плечи вопрос не решается =( С чем может быть связано??

P.S. Это происходит и без оконечников, а также без тр-в предвыходного каскада...

Заранее благодарен за содействие

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем _death_

[минздрав]

Значит, это происходит раньше. Пока всё, а тема по ремонту в №2.

[_death_]

Где же ещё раньше? Перекос в самом начале по схеме питания...

[ВладЕ]

М.б. где-то оторвана или не подключена масса(общий провод по питанию).

[_death_]

ВладЕ, нет, это исключено. Ведь напряжения в плечах я смотрю относительно массы...

[UX4IT]

Посмотрите на резистор R24. Чё он там делает?

В реальности, в моем случае, я проверил по печатке и оказалось  что R24 соединен в точке соединения C7 R27 и все, и никуда. Получается своего рода делитель напряжения по минусу и в тоже время исключается из схемы цепочка против возбуда C7 R26 и R27. Выход усилителя ни от чего не защищен. И перекос по минусу. И постоянка на выходе. Может мой комент опоздал? 

[NorthZyklon]

Приветствую. Попался этот усилитель, в нерабочем состоянии. Выходные транзисторы живые (кт808), напряжение с блока питания под 60в есть. Звука нет.

На плате УМ нашлись 3 горелых резистора: R29, R31, R20(по схеме выше). Так же, был пробит транзистор V9. Заменил резисторы, заменил транзистор(всё новое, исправное). После включения - сразу горят эти же резисторы. Напряжения не успеваю замерить. Диоды V11,V7 - исправны. 

Пожалуйста, подскажите в чем может быть проблема.

[Falconist]

В том, что полез в аппарат при полном отсутствии знаний.

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/

 

[NorthZyklon]

@Falconist , зря вы судите сразу о "знаниях", по одному лишь только посту. Описанная Вами методика (из Вашей же статьи\документа) мне более чем знакома, любимую всеми книгу "ЮныйРадиоЛюбитель" тоже читал неоднократно. 

Можно язвить дальше про знания и опыт, который как раз и приходит с годами и такими вот усилителями, но делу это не помогло бы.

Резисторы горели от КЗ на плате, из за того что предыдущий "мастер" неаккуратно капнул оловом с паяльника при замене вылетевших кт808 (скорее всего вылетели они из за подключения усилителя без нагрузки).

Коротыш был найден, устранён, пробитые транзисторы\конденсаторы заменены. Усилитель ожил.

 

За участие спасибо, но "удочка" не помогла, в данном конкретном случае.