Модернизация генератора ГРН-3

[FW-190]

Здравствуйте!

Имеется у меня генератор звуковых сигналов ГРН 3, у которого регулировка частоты ступенчатая, мне необходима плавная регулировка. Рассмотрев его схему, я понимаю что можно вместо пакетника поставить спаренный потенциометр на 47 или 50 килоом и регулировать частоту плавно, но когда я померял несколько штук таких переменных резисторов, я заметил что в таком спаренном варианте, сопротивление одного резистора как правило отличается от другого, не зависимо от положения движка. В процессе поиска сходных резисторов и измерений, выяснил, что найти такой качественный потенциометр не возможно, разница сопротивлений составляет до 3 килоом.

Скажите пожалуйста, на сколько критична в этой схеме, разница сопротивлений, на что эта разница будет влиять.

Схема прилагается!

GRN3.zip

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Будет влиять на коэффициент нелинейных искажений. Эта схема основана на мосте Вина, а он, собака требует точного согласования сопротивлений и конденсаторов. Потому в нем и дискретное изменение частоты.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[salyamkamrad]

Не портьте неплохой приборчик, не найдете нормальных сдвоенных переменных резисторов в таких размерах, чтобы влезли в ГРН. Я искал, и не нашел. А установка переменников от всякого аудиохлама приведет только к возрастанию нелинейных искажений. Вместо долей процента КНИ получите единицы и даже десятки процентов, так что искажения синусоиды будут видна на экране осциллографа и тем более заметны на слух.

Изменено 2 июня, 2014 пользователем salyamkamrad

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Можно полностью не бомбить генератор, а через переключатель переключать фиксированные частоты на плавные, т.е. использовать дополнительно со штатным переключателем ещё и сдвоенный переменник. А так, ГРН-3 очень удобный приборчик, особенно для снятия разных АЧХ. Единственный недостаток - нет индикатора выходного напряжения, но надо отдать ему должное, выходное напряжение у него стабильно во всём диапазоне ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FW-190]

Можно полностью не бомбить генератор, а через переключатель переключать фиксированные частоты на плавные, т.е. использовать дополнительно со штатным переключателем ещё и сдвоенный переменник. А так, ГРН-3 очень удобный приборчик, особенно для снятия разных АЧХ. Единственный недостаток - нет индикатора выходного напряжения, но надо отдать ему должное, выходное напряжение у него стабильно во всём диапазоне ...

Только вот хотел поделиться этой мыслью! Поставить тумблер, который будет переключать пакетник на спаренный резистор.

[salyamkamrad]

Если что, хороший сдвоенный резистор можно сделать из проволочных ППБ, укрепив их на общем основании и соединив оси скобой. Мне удавалось подобрать резисторы так, что при вращении оси расхождение сопротивлений двух секций было менее 1%. Но, у меня этих резисторов полведра было, было из чего подбирать.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем salyamkamrad

[FW-190]

То есть найти кучу резисторов и тестером подбирать?

[salyamkamrad]

Просто тестером замучишься по точкам прогонять каждый резистор. Я соединял переменники в мост, в диагональ моста включал микроамперметр, объединял оси и вращая движки следил за показаниями миллиамперметра. С которыми резисторами разбалансировка моста была наименьшей при полном повороте оси, те и брал для сдвоенного резистора.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем salyamkamrad

[ТАП]

Для домашних целей достаточно набора фиксированных значений частоты НЧ генератора. Более 25 лет использую генератор с мостом Вина. Даже при тщательном подборе сдвоенных резисторов со временем проявился плохой контакт этих переменников (банальный износ), а это неравномерность уровня выхода, вплоть до срыва генерации, даже при глубокой АРУ. Кроме того, для линейности шкалы нужно применять переменники с зависимостями сопротивления от угла поворота В или Б. Проволочные же имеют зависимость А. Сейчас подумываю поставить переключатель с фиксированными значениями частоты на 10-18 положений.

[finn32]

Угу. Можно просто применить большее количество поддиапазонов.

[Григорий Т.]

Не надо пугать маленьких! Конечно хорошо, когда резисторы согласованы. Это обеспечивает неизменность амплитуды выходного напряжения. Но и небольшой разброс не смертелен. В этой схеме, как и в любой другой, предусмотрена автоматическая регулировка усиления с помощью двух ламп накаливания. Поэтому на нелинейных искажениях это может никак не отразится.

[salyamkamrad]

Кроме того, для линейности шкалы

Генератору не нужна линейная шкала, логарифмическая более удобна.

[FW-190]

Не надо пугать маленьких! Конечно хорошо, когда резисторы согласованы. Это обеспечивает неизменность амплитуды выходного напряжения. Но и небольшой разброс не смертелен. В этой схеме, как и в любой другой, предусмотрена автоматическая регулировка усиления с помощью двух ламп накаливания. Поэтому на нелинейных искажениях это может никак не отразится.

Можно подробней с этого места?

[Borodach]

Я соединял переменники в мост, в диагональ моста включал микроамперметр, объединял оси и вращая движки следил за показаниями миллиамперметра. .

Можно и вот так. Индикатор - 1ма с нулём посередине.

[Григорий Т.]

Можно подробней с этого места?

Куда уж подробней? Что именно не понятно?

[ТАП]

Частотная шкала НЧ генератора - логарифмическая?

[salyamkamrad]

Разве нет? А какая тогда?

Возьмем, к примеру, первый попавшийся в интернете промышленный ГНЧ Г3-111, посмотрим на шкалу установки частоты. И, что мы видим? Расстояние по шкале между метками 25 и 25 герц больше даже, чем между 150 и 200. Думаете так из любви к искусству сделано, или промышленность не могла сделать для генераторов резисторы с нужной характеристикой? Нет, причина другая. Если, к примеру взять два колебательных контура, один на частоту 100 герц, а другой на 100 килогерц, то чтобы снять полосу пропускания первого нам придется отсчитывать единицы герц по шкале частот, а для проверки полосы пропускания второго контура нам достаточно будет точности отсчета частоты плюс-минус километр, если только не ставятся какие-то особые цели. Логарифмические зависимости рулят.

Когда строите АЧХ усилителя НЧ например, вы же по оси X не откладываете частоту в линейном масштабе, верно? Иначе график получится съехавшийся в кучу в начале, или на построение графика АЧХ придется потратить рулон миллиметровки. То же самое со шкалой ГНЧ. Чтобы отсчитывать единицы герц в начале линейной шкалы, она хрен знает какого диаметра (или длины) должна быть.

Изменено 8 июня, 2014 пользователем salyamkamrad

[ТАП]

Логарифмическая от слова логарифм. Обычно выражена в дБ - безразмерная. В вашем примере шкала имеет размерность - Гц. А ваши рассуждения - домыслы или несведущего человека о предмете разговора, или заблуждающегося, что в принципе одно и то же А неравномерность, вами отмеченная, относится к простой нелинейности шкалы, которая достаточна к употреблению. Не стоит наверное продолжать об этом.

[Григорий Т.]

Логарифмическая от слова логарифм. Обычно выражена в дБ - безразмерная. В вашем примере шкала имеет размерность - Гц.

Вы не правы.

Нотная шкала тоже логарифмическая. Но ноты обозначают не децибелами.

[salyamkamrad]

Логарифмическая от слова логарифм. Обычно выражена в дБ - безразмерная. В вашем примере шкала имеет размерность - Гц

\\\\\\\\\\\\\\\\\

А неравномерность, вами отмеченная, относится к простой нелинейности шкалы

Что-то Вы ерунду какую пишете? Даже не вдаваясь в расчеты и пересчеты меток на шкале, совсем нетрудно догадаться, что если резистор с логарифмической и антилогарифмической зависимостью сопротивления от угла поворота дает линейную шкалу в генераторе с мостом Вина, резистор с линейной зависимостью даст шкалу логарифмическую. Изменено 8 июня, 2014 пользователем salyamkamrad

[ТАП]

Можно пояснить о логарифмической шкале. Но только не такими высказываниями:

И, что мы видим? Расстояние по шкале между метками 25 и 25 герц больше даже, чем между 150 и 200.

[Григорий Т.]

Шкала в логарифмическом масштабе, когда длина отрезка шкалы пропорциональна логарифму отношения величин отмеченных на концах этого отрезка, в то время как на шкале в линейном масштабе длина отрезка пропорциональна разности величин на его концах.

[salyamkamrad]

Можно пояснить о логарифмической шкале. Но только не такими высказываниями:

Да тут похлеще были высказывания:

Кроме того, для линейности шкалы нужно применять переменники с зависимостями сопротивления от угла поворота В или Б

При том, что в генераторе механическая (оптическая) линейная шкала вообще ни к чему. Ее специально делают нелинейной даже тогда, когда есть возможность сделать линейной. Такая "роскошь" только для приборов с цифровым отсчетом частоты и хорошими верньерами или с электронной установкой частоты.

[ТАП]

Уважаемый salyamkamrad посмотрите пост #9 ТАП, в котором я говорил о потециометрах с зависимостью В или Б, значит о линейной частотной шкале генератора с таким регулятором. Будьте внимательны, кстати моя подпись тоже об этом.

[ТАП]

когда длина отрезка шкалы пропорциональна логарифму отношения величин отмеченных на концах этого отрезка

Фраза этой цитаты говорит о безразмерности отрезка.