MyNicName

Входные Высоковольтные Конденсаторы На Входе Компьютерных Бп

40 сообщений в этой теме

MyNicName    16

Интересно, как влияют номиналы входных высоковольтных конденсаторов на входе компьютерных БП на параметры этих БП?

если, к примеру, в БП стоит 680мкф 200в. Как изменится работа и параметры БП, если вместо них поставить:

1. 400мкф 200в

2. 800мкф 200в

3. 680мкф 250в

4. 680мкф 400в

5. 200мкф 400в

просьба, уточнять - вы делитесь предположением, или реально пробовали проводить такие замены.

спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    644

При повышении рабочего напряжения вырастет лишь срок службы конденсатора.

Уменьшение ёмкости может понизить максимальную мощность БП. Увеличение ёмкости либо не повлияет либо слегка повысит максимальную мощность БП.

Всё это следует из особенностей электролитических конденсаторов и работы компьютерных блоков питания.

Изменено пользователем Vascom
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg123    33

В общем в импульсных БП считают что на 1 ватт выходной мощности примерно равен 1 мкФ входного электролита.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maykill    164

первых два поодиночке стоять не должны ( 200 вольт это явно меньше чем напряжение сети)

Разве что последовательно

а так - два последних- оптимально

и НА ВХОДЕ -это видимо после диодного моста

Изменено пользователем Maykill
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg123    33

скорее всего они включены последовательно на 220 переменки, есть переключатель входного напряжения.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 050

Вопрос на уровне: "Прекратили ли Вы бить свою жену по пятницам?" Поскольку номиналов 400 и 800 не существует в природе. А номинал 200 не входит в ряд Е6, охватывающий, как правило, микрофарадные емкости

  • Лайк 1
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
czkv    521

Увеличение входной ёмкости электролитов влечёт за собой умощнение диодов входного моста иначе сгорают последние от чрезмерного пускового тока литов и силовуху с ключами в хлам.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

т.е. при замене, на бОльшее напряжение ставить можно смело, а с повышением емкости лучше не баловать. так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
czkv    521

Да ну или входные диоды в мосту побольше по току ставить.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey-Ufa    614

номиналов 400 и 800 не существует в природе. А номинал 200 не входит в ряд Е6, охватывающий, как правило, микрофарадные емкости

post-182036-0-87559100-1458913108_thumb.jpg

post-182036-0-18755100-1458913131.jpg

post-182036-0-96190700-1458913145_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marinovsoft    1 360

Ну третьих официальо не существует

http://www.newrock.com.cn/PDF/CAPACITOR/RUBYCON/USR.pdf

А второй не нашел, зато нашел вот такие

http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/CAT_DB/SEARCH/cat_db_al.cgi?e=e&j=p&pdfname=ftplg

Изменено пользователем marinovsoft

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

Да ну или входные диоды в мосту побольше по току ставить.

ну там вроде термистор присматривает за проблемами по токам при включении. не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

В общем в импульсных БП считают что на 1 ватт выходной мощности примерно равен 1 мкФ входного электролита.

это для случая, когда один электролит установлен?

если 2шт по 680мкф последовательно стоят, то в вашем расчете можно надеяться на выходную мощность 680Вт или 1360Вт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
czkv    521

Не не термистор а варистор и защищает от превышения напряжения сетевого, только как правило стоит хиленький и в большинстве случаев при завышенном напряжении сгорает вся силовуха.

Изменено пользователем czkv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg123    33

если 2шт по 680мкф последовательно стоят, то в вашем расчете можно надеяться на выходную мощность 680Вт или 1360Вт ?

Если два конденсатора стоят последовательно то их емкость делится пополам, увеличивается при параллельном включении.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

погоди, для общего случая, да, если два конденсатора стоят последовательно то их емкость делится пополам, но после диодного моста установленные кондеры работают же по-очереди? тогда ничего делить не нужно. если 680мкф, то можно рассчитывать на 680вт (при условии что остальные элементы тоже потянут). разве не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
czkv    521

Не так, работают как один. Приглядитесь внимательно в любую схему АТ или АТХ БП коппа, скажем у меня БП АТХ LP-8 два последовательно после моста 220мкФ 200В каждый т.е в сумме 110мкФ 400В.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

пришлось рыться по книжкам.

дядечка пишет, какбэ вот:

s_1458936633_9345022_c0e6393e90.jpg

так шо, 2шт х 680мкф таки позволяют надеяться на 680Вт.

или и он дета налажал? :)

Изменено пользователем MyNicName
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 223

..К сожалению,емкость составит половину отдельно используемых потому,что имеет параллельное включение последовательно соединенных конденсаторов без средней точки фильтром только источнику напряжения и полюсам инвертора,а каждом полупериоде последовательное включение с средней точки для переменного тока частоты инвертора,поэтому мощность,снимаемую с инвертора ограничивают емкости в 340мкф,что хорошо понятно из приведенной вами статьи о выпрямлении.. :)

Изменено пользователем kotosob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

Не так, работают как один. Приглядитесь внимательно в любую схему АТ или АТХ БП коппа, скажем у меня БП АТХ LP-8 два последовательно после моста 220мкФ 200В каждый т.е в сумме 110мкФ 400В.

логику Вашу я понимаю и даже согласен, но...

итого, предполагаете, это ваш блок на 100Вт всего? :)

чет сомнительно... Пересматриваю сейчас кучу схем, получается что при последовательной паре конденсаторов, мощность блока примерно равна емкости одного кондера из пары.

....поэтому мощность,снимаемую с инвертора ограничивают емкости в 340мкф,что хорошо понятно из приведенной вами статьи о выпрямлении.. :)

ну Вы умелец запутывать... изложите иначе, пожалуйста! :)

как-то получается совсем дико - 2шт по 680мкф, а взять можно только 340Вт.

Да и потом, реальность такова: стоит эта пара по 680мкф у меня в 450Вт БП (хорошего качества БП), нагружаю я его по каналу 12в 190Вт+240Вт, + по каналу 5в еще 100Вт, итого 530Вт как здрастье и не свистит, не гудит, не дымится, охлаждение справляется. Думаю, что если защиту по току в нужную сторону скрутить, то и 600Вт отдаст.

так что теория про 1мкф = 1вт при последовательной паре кондеров, близка к реальности.

либо я никуя не понимаю.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 223

Расчет такой--определение мощности по конденсатору фильтра--чистая эмпирика и к реальному расчету где-то сбоку с бодуна.. :).В АТХ ,скорей всего,производители и закоперщики руководствуются затратами на единицу продукции,нежели запас по параметрам.Расчет мощности в конденсаторах--чисто любительский ,упрощенный,позволяющий гарантировано снять мощность с питания без сколь-нибудь серьезных подсчетов.Он у вас будет работать с мощностьюв 680 Вт,но с просадкой выпрямленого напряжения и повышенными пульсациями--на самом деле емкость-то--340мкф,а в промышленных блоках этот ньюанс опускается и восполняется организацией стабилизации с ШИМ и выходными фильтрами получаемых от инвертора напряжений.Формула последовательного и параллельного соединения конденсаторов напрямую относится к вашим изысканиям,а не эмпирика фантомной мощности в авоськиных попугаях так,что читайте простые физические основы ,на принципе которых работают ваши радиодетали..

:)

Изменено пользователем kotosob
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg123    33

Как считается емкость параллельно и последовательно включенных конденсаторов надеюсь в курсе.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

значит, ошибка в формуле 1мкф = 1Вт.

по крайней мере, реальность против и по сей формуле нэгодуе... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg123    33

Расскажите как вы считаете емкость двух последовательно включенных конденсаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MyNicName    16

да понятно, что пара последовательных одинаковых дадут половину емкости любого из них. но от чего (расчеты?) отталкиваются вещатели формулы 1мкф = 1Вт?

по идее, надо посчитать временнЫе параметры выпрямителя, сможет ли он удовлетворительно обеспечить допустимые пульсации при такой нагрузке на таких емкостях. но это уже надо лезть за учебником ОТЦ, а он аж на верхней полке. или дешевле обосновать можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас