Определение Характеристик Феррита

[foster08]

Здравствуйте. Я новичек в этой теме, поэтому прошу вас помочь мне определить параметры сердечника.

Обмотка на трансе тестовая, внимание не обращайте.

В программе ExcellentIT не могу понять к какому типу относится мой сердечник (ER или ETD). Никаких обозначений на феррите нет соответственно не могу произвести предварительные расчеты. Так же в сердечнике есть зазор и он был клеен (место с белым пятном от высохшего клея)

Размеры: 44х33х15

Цель применения - преобразователь напряжения для питания усилителя НЧ для автомобильного сабвуфера на TDA7294. 14V->48V двухполярное.

Подойдет ли такой сердечник для моих целей и как повлияет на это зазор в сердечнике и тот факт что он был клеян.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tesla.qwartz]

зазор в сердечнике либо сточить(но аккуратно феррит хрупкий) либо сделать костыль

Сердечник ER

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

Цель применения - преобразователь напряжения для питания усилителя НЧ для автомобильного сабвуфера на TDA7294. 14V->48V двухполярное.

Подойдет ли такой сердечник для моих целей

Обратноход для таких целей совершенно не подходит, ищите другой сердечник.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[foster08]

Borodach

Имеете ввиду копать в сторону тороидальных? А каков спектр применения данного сердечника?

tesla.qwartz

на фото плохо понятно но зазор находится в центральной части сердечника.

И как узнать его магнитную проницаемость, если отсутствует маркировка?

Изменено 4 июля, 2016 пользователем foster08

[tesla.qwartz]

в поисковике забанили ???

https://yandex.ru/search/?text=как%20узнать%20проницаемость%20феррита&lr=20677&clid=1955453

[KRAB]

"...Имеете ввиду копать в сторону тороидальных?..." - берешь полумост АТХ ИИП - идеальный вариант для тебя - на любой помойке, барахолке или в АСЦ убитый ...

[foster08]

KRAB

Так ведь полумост это схема питания, а я спрашивал про пригодность моего ER-сердечника. В комп. БП как раз таки и стоят подобные сердечники как у меня, ну может по мощности меньше.

Ещё раз уточню, можно ли (разумно) мой сердечник применить в качестве трансформатора для питания TDA7294 двухполярным напряжением?

[Александр Михайлович]

в компьютерном бп стоит сердечник без зазора

я стачивал зазор на алмазном круге наждака аккуратно

Изменено 5 июля, 2016 пользователем Александр Михайлович

[KRAB]

"...я спрашивал про пригодность моего ER-сердечника..." - тебе сказали - он не годится, а с АТХ - то, что нужно!

[foster08]

Александр Михайлович

1)Я правильно понял что сердечник с зазором называется обратноходовым трансформатором?

2)Если я возьму сердечник из комп. БП без зазора, то он подойдет мне?

3)Когда вы и другие участники темы говорят о стачивании зазора, вы имеете ввиду полностью сточить центральный столбик трансформатора?

[tesla.qwartz]

возьми плоскую поверхность, например линейку и приложи по очереди половинки сердечника сначала одну а потом другую и поймешь где надо стаивать

[musa56]

вы имеете ввиду полностью сточить центральный столбик трансформатора?

Нет конечно. Но для начала почитайте теорию. Источники питания бывают разных типов и для них нужны разные сердечники. В вашем случае будет полумост, можно и без стабилизации.

Для него нужен сердечник без зазора. Но лучше бы вы делали на обычном трансформаторе. Импульсники в таких схемах только для очень опытных. Сложно избавиться от наводок и помех

[KRAB]

"...сердечник с зазором ..." - ТАК И НАЗЫВАЕТСЯ - МАГНИТОПРОВОД С ЗАЗОРОМ.

2. - ДА

3. - НЕТ

[Александр Михайлович]

от зазора надо избавиться

[Александр Михайлович]

вот зайди на канал к человеку.тут много полезного https://www.youtube.com/channel/UCS8L2Lp-JMs7pJTIMr56VDQ

[foster08]

Друзья, простите мне моё любопытство, но будьте добры, ответьте пожалуйста на следующие вопросы:

1)Для моих целей подойдут лучше эпкосовские N87(2200) или N27(2000)? Я понимаю что разница в магнитной проницаемости, но не понимаю как это на практике проявляется.

2)Почитал про ферриты. Правильно ли я понял что чем выше магнитная проницаемость тем меньше рабочая частота сердечника но больше "индуктивная ёмкость" и отсюда получаем что чем меньше магнитная проницаемость то тем выше нагрев сердечника и максимальная рабочая частота?

3)Какие наиболее ходовые сердечники для повышающих преобразователей и для ИБП? http://ferrite.ru/warehouse/serdechniki-i-aksessuary-ru/ferritovye-ru/kolca-ru/page-2/

4)При складывании 2-ух одинаковых по параметрам ферритовых колечек мы получаем более мощную габаритную массу тр-ра но с той же маг. проницаемостью?

Спасибо!

[Starichok]

1) проницаемость - по фигу. разница - в частотных потерях.

2) смотри пункт 1).

3) каждый выбирает такой сердечник, какой ему подходит.

4) мощность пары в 2 раза больше одного.

[foster08]

Starichok

Насчет 3-го пункта:

Получается, что нет разницы в том буду ли я использовать Ш-образный т-р от комп БП или эпковские колечки? Акцент стоит делать только на габаритную мощность и подходящие размеры и удобство размещения обмоток?

Насчет 1-го пункта:

У N27 на низких частотах коэф.трансформации будет ниже чем у N87?

Руководствовался этой информацией http://blog-kulibin.ru/index.php/glavnaja/item/11-опыт-ферритовые-сердечники-насыщаемость-сердечника

Изменено 6 июля, 2016 пользователем foster08

[musa56]

У N27 на низких частотах коэф.трансформации будет ниже чем у N87?

А не надо всякую фигню читать. И откуда у вас низкие частоты. Для начала определитесь с конфигурацией вашего блока питания. И потом почитали бы какую нибудь умную книжку по расчету именно вашего блока. А коэффициент будет одинаковый

[Starichok]

да, теоретически совершенно нет разницы между Ш(Е)- образными и кольцами.

а практически разница, все таки, существует. на кольцах можно получить меньше индуктивность рассеяния, но это при правильной намотке кольца.

коэффициент трансформации НЕ ЗАВИСИТ от материала, а зависит от требуемого выходного напряжения.

[foster08]

musa56

Starichok

Тогда не понимаю, почему при разной магнитной проницаемости ферритов но при одинаковых обмотках у человека на вторичке разные результаты при одном и том же токе на первичке? http://blog-kulibin....ость-сердечника (см. столбики 3 и 4)

В моем понимании проницаемость это что-то подобное емкости у конденсаторов. И чем она выше, тем "сильнее связь" между обмотками. Так же коэф. трансформации зависит от типа материала и от кол-ва витков в обмотках.

Под "индуктивность рассеяния" вы подразумеваете потери?

Изменено 6 июля, 2016 пользователем foster08

[Starichok]

в приведенной ссылке исследовался ТРАНСФОРМАТОР ТОКА, а не трансформатор напряжения. именно поэтому там имела значение величина проницаемости.

у тебя интернет в руках, вот и найди и почитай, что такое "индуктивность рассеяния", чтобы не подразумевать по собственным измышлениям.

[Witewut]

Во первых нам надо знать какую мощность вы хотите получить? (также неплохо бы узнать выходные напряжения).

1. Далее скачиваем программы Старичка (mille gracia) отсюда http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70885 или из

radiokot.ru http://radiokot.ru/f...37f4698d2d7da27можно поиграться с программкой forward для однотактника, там и габаритная мощность трансформаторов рассчитывается. (зависит от частоты)

2. Далее каждой топологии предпочтителен свой диапазон мощности, для flyback (или обратноход) это до 150W, а оптимум даже до 100W. Если больше то лучше прямоход (forward), однотактник, косой полумост (или это тоже что двухтактник?). Когда приближаемся к 1000W >>> full bridge. (где то там ещё push-pull).

3. Далее мощность трансформатора зависит от частоты на которой работает импульсный блок питания. Раньше когда всё строилось на биполярниках, частота была где-то 20-30 KHz (соответственно ШИМ`ки TL494 SG6105). Но с биполярниками довольно много геморроя, они медленные, много энергии на управление надо, греются и т.д.Поэтому на смену приходят полевики (MOSfet). Их частота вначале доходит до 40-50 KHz (UC3842/43/44/45), далее транзисторы становятся ещё шустрее, и сейчас уже есть микросхемы для БП АТХ 67 до 130KHz (ML4800-CM6800 ... 6802/..6 -----6904/4 и т.д.) .

4. Трансформатор с зазором нужен для flyback, при минимальной частоте 50 KHz на мосфетах и мощности до 150W это будет типоразмер где-то 25 мм на 20 или что-то типа того.

5. Компьютерный ER35 (35x42) на частоте 50KHz будет иметь мощность (согл. программе) ~500W. Что мы на практике нередко и наблюдаем. и зазора у него не наблюдается (потому что косой полумост? для однотактного прямохода всё же нужен зазор?).

6. Зазор можно точить-пилить-шлифовать и т.д. но проще подложить бумагу соотв. толщины под боковины. в центральном керне получиться автоматически. причём зазор тогда нужно делить на два, например при зазоре 0,5 мм нужная толщина 0,25 мм в боковинах и 0,25 мм в центральном сердечнике (???).

7. Разница между типоразмерами ER и ETD и для меня остаётся загадкой, можно сказать, что ETD имеют +/- одинаковую высоту/ширину, в то время как ER могут быть и вытянутыми и сжатыми. Кроме того типоразмеры отличаются.Можно погадать про названия:1. Е- Е образные R - round, с круглым центральным сердечником. ещё на БП АТХ бывает буква L - long (длинные)2. Е- Е образные, T х D - равной ширины.

8. Сейчас всё больше набирает популярность типоразмер PQ, который, хотя и проигрывает по габаритной мощности ER-ETD, но, насколько я понимают, гарантирует лучшую экранировку от высокочастотных наводок.

9. Материал. обратно -же можно поиграться с выше озвученной программкой, в общем то любой сгодится, но лучшЕе, на частотах 67-105 KHz PC40 (TDK), N87 N97 (Epcos), .. и т.д. На меньших 40-50 KHz вроде всё равно. На китайских торговых площадках наиболее популярный - PC40

Изменено 10 августа, 2016 пользователем Witewut

[Starichok]

1. Далее скачиваем программы Старичка (mille gracia) из radiokot.ru

если поднять глаза на список тем в этом подразделе, то можно увидеть здесь все мои программы. и не надо за ними ходить на Радиокот...