• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
lukinov

Зажигание+октан Коректор На Микроконтроллере

6 853 сообщения в этой теме

Zvermarkiz    0
Если только доработать прошивку термометра, чтобы он выдавал ШИМ, пропорциональный температуре, для подачи на формирователь...

А такой датчик температуры подойдёт TMP04FT9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
ALEN&Co    5

Хм, очень прикольный девайс. Недорогой, относительно DS18B20.

А Вы их вместе оловом зальете?

java script:add_smilie(":o","smid_4")

Шучу.

Подключить-то можно все, что угодно, вопрос - как.

Можно задействовать порт на МК и считать ШИМ им, если прошивку доработаете.

Лучше всего, наверно, сгладить и в аналоге нормировать, исключив линеаризатор из схемы на ОУ.

Вот, нашел сейчас в сети:

В инжекторных машинах этот датчик температуры работает точно так же, - он подключен только к комбинации приборов. А контроллер измеряет температуру двигателя с помощью другого датчика, значительно более точного, который расположен на тройнике системы над термостатом.

Так может и Вам будет проще найти такой тройник и поставить туда обычный ТМ-106?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    166

Хлопцы... Я дурею... Вы чего обсуждаете? В регулировочной характеристике обсуждаемого устройства реализован линейный закон. От фонаря. Просто взяли и сделали линейный. Высосали из пальца этот закон регулирования. Можно было засандалить гиперболический синус... или параболу... Чего себе морочить голову? Какой там ДС1820? У него точность полградуса... и цена за сто рублей голого корпуса, еще его нужно как то термозаконтачить. Вам боле делать нечего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Марк, не надо так под корень рубить.

Человек этот Даллас не для этой схемы поставил, а гораздо раньше, температуру смотреть.

А если вместо него штатный термистор воткнуть, куда он даллас прикрутит?

Хотя, его можно на теплопасту прямо на патрубок посадить, а сверху стеклотканью теплоизолировать...

Но для этого надо его девайс из олова выплавить. :D :D :D

А насчет линейного закона - может и из пальца, но, имхо, очень близко к истине. По крайней мере, сначала лучше сделать линейно, тогда потом понятнее будет, куда смещать, если не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    166

Даллас можно врезать в любой резиновый патрубок с антифризом рядом с двигателем. На крайняк глухое отверстие в тройнике с термостатом (чтобы полкорпуса ТО92 входило). Ради одного человека лепить обмен с далласом?, да проще с его приблуды в которую даллас включен вывести ШИМ с температурным сигналом в раскрыве примененного аналогового датчика...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Голодный муж в нестиранной рубашке,

Заваривал на кухне «Доширак»…

Осознавая страшную промашку, Шептал:

«Какой я, всё-таки, дурак!

Хотел, как лучше, вышло – как обычно…

Чёрт, видно, дёрнул показать жене

Своею собственной рукою, лично,

Как выходить в проклятый Интернет!»

:)

Наконец выгнал жену и выкладываю вариант датчика разрежения (вместо вакуум-корректора) на дифференциальном датчике давления и ОУ LM358 (второй ОУ в этом корпусе использован в модуле ДТОЖ).

post-56849-1243713235_thumb.png

Изменено пользователем ALEN&Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

Мужики просто отлично. Сам начал мудрить с датчиком давления Газелевским. На машину еще ничего не ставилось. Машина к тому же Suzuki. Сильно поддерживаю идею сдвинуть трамблер на 8-10 гр. Он у меня так и стоит. Сам пытался разобраться в прошивке, что бы внести запаздывание вместо опережения на эти 8 градусов. Готов помочь чем могу.

У нас под заказ MPX2050DP FRS 434.16 руб. Есть еще MPX2053DP FRS 349.74. Разницы не увидел.

После возьни с Вакумником отдать 400 рублей кажется совсем не жалко :rolleyes:

Изменено пользователем andreyz73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Всем здравствуйте!

Извиняюсь за долгое молчание, был в командировке.

В понедельник продолжу работу над конструкцией.

to andreyz73

На мой взгляд, газелевский датчик не самый лучший вариант. Почему - мы обсуждели немного ранее.

Дело в том, что он представляет из себя ДАД - датчик абсолютного давления.

При его использовании для измерения разрежения во впускном коллекторе (на патрубке карба) нужно обязательно учитывать величину атмосферного давления. Иначе можно будет нормально ездить только по равнине с небольшими перепадами высот и несильными колебаниями атмосферного давления. А, например, при подъеме на одну-две тысячи метров (что не редкость в горах) МК подумает, что заслонка полностью закрыта (хотя она может быть и полностью открыта) и зажигание будет чрезмерно ранним. В современных инжекторных ЭБУ атмосферное давление измеряется перед запуском и все расчеты разрежения проводятся с его учетом (причем нелинейно). Это прилично усложняет программу МК, требует применения МК с большим объемом памяти и тактовой частотой, хотя и позволяет несколько оптимизировать алгоритм (для форсунок это более важно, для УОЗ на это можно забить, как и во всех МПСЗ).

Если же использовать датчик избыточного давления (в серии 2050/2053 подойдут с индексом D-дифференциальный и V-вакуумный) этот вопрос не существует и все упрощается. Он меряет разрежение относительно атмосферного давления в конкретный момент времени.

Между 2050 и 2053 разницы большой нет, точно сейчас сказать не могу, даташиты были на флешках, утерянных в командировке в Москве, но точно помню что и 2053 нормально пойдет.

350 рэ за вариант DP это гуд! А может есть у Вас VP, он может быть даже дешевле, так как у него один порт (штуцер)?

А у Вас как можно этот самый заказ сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

Нет есть только MPX2050DP и MPX2053DP. Заказывается через наш местный радиомагазин в Москве. В понедельник попытаюсь узнать в каком и можно ли там заказать из других городов. Про датчик понял, когда прочитал все посты сразу. До этого надо было конечно дойти и самому, но вот не дошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Всем дня доброго!

Смотрел сейчас даташиты на датчики.

2050 и 2053 абсолютно одинаковы по всем параметрам, кроме погрешностей измерения, а конкретно, у MPX2050 нелинейность +-0,3%, ПДП в диапазоне температур до 1%, температурная погрешность чувствительности ±0.012%/°С, а у MPX2053 соответственно -0,6...+0,4%, 2% и ±0.024%/°С. Т.е. для наших целей по большому счету по барабану, MPX2053 или MPX2050.

Цоколевка у них тоже одинаковая, поэтому берем то, что дешевле или то, что есть в наличии.

Если в наличии нет DP ("двойной порт"-дифференциальные), пойдут VP (здесь только один порт- который нам и нужен) или D (здесь портов (штуцеров) нет, придется приклеивать или прижимать).

Ну, вроде бы, со схемой определились. Если будет время, постараюсь набросать печатку.

Напаивать сопли на имеющуюся конструкцию не буду, благо в Москве прикупил пару МК и можно прошивать и собирать с нуля, не трогая то, что работает.

Изменено пользователем ALEN&Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

А MPX2053GP нам подойдет? А то DP нет.

Изменено пользователем andreyz73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Теоретически (по параметрам) пойдет. Просто выходной сигнал будет другой полярности.

А вот как механически, нужно проверять.

Все датчики этой серии расчитаны на подачу давления так, чтобы кристалл "прижимался" давлением к подложке-корпусу. Вакуум, соответственно, подводится "снизу". Электрически разницы никакой не будет, обычно параметры при прямом и обратном изгибе мембраны очень близки, просто полярность обратная. Но неизвестно, чем его клеят (клеют?). Если кристалл сажают на слабый герметик, его обратным давлением может оторвать от корпуса.

Большинство производителей датчиков сажают кристалл на довольно прочные клеи-герметики, например, Анотерм и т.п. Но с этими конкретными я дела не имел. Есть пара процентов вероятности, что при подаче разрежения "сверху" кристалл "уплывет".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

Судя по картинке штуцер с корпусом как то прикреплен к "таблетке" и в диференцальном варианте их 2, в крайнем случае можно попробовать или оторвать его и прикрепить его с другой стороны или приделатьк таблетке с другоцй стороны свой. Я правильно думаю?

Есть также MPX2102DP у него все то же самое, только он 100 кпа и соответственно при скажем 25 кпа у него на выходе не 20 а 10 mv/ Ну я думаю это в усилителе подправить не проблема. Цена еще более прияная 333 руб.

Единственно что мне не нравится во всем этом, маленькие напряжения, то есть нужно все тщательно экранировать в машине, это не на лабораторном столе. Еще подумал о микрофонном эффекте. То есть не будет ли вибрация от машины(двигателя) сказываться на значениях датчика, нужно попробовать, и если будет нужно еще както его от корпуса развязывать. Типа в поролон, а к плате шлейфом.

Плюс ко всему по даташитам у них питание 10-16 в. У нас 5 , не мало?

Изменено пользователем andreyz73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Да, если нет другого выхода, можно и GP в VP превратить.

:-)

А может есть вариант D? Он вообще штуцеров не имеет и обычно еще дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zvermarkiz    0

Если кому нужно вот печатная плата, вся разводка выполнена резисторами 0805 и несколько конденсаторов 0805 и 0603 в Sprint-Layout5.0.

post-88287-1244484252_thumb.jpg

plata.rar

P.S. MPX2102DP интересный вариант и стоит 560р, а MPX2050DP стоит 710р.

Изменено пользователем Zvermarkiz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5
у него на выходе не 20 а 10 mv/ Ну я думаю это в усилителе подправить не проблема.

У использованной LM358 приличный дрейф, это все таки не инструментальный усилитель за пару сотен руб. При измерении величин порядка 5-10 мВ погрешность может стать довольно приличной. Надо посчитать.

Использовать же что-то более высококлассное, с меньшим дрейфом, приведет к лишним затратам и сведет на нет экономию на датчике (средненькие АДэшные ИУ стоят порядка 70-200 рэ).

Напряжение 5 В использовано в целях упрощения и стабильности, если повысить до 9-10 В, то и со 100 кПа датчиком LM358 прокатит.

Единственно что мне не нравится во всем этом, маленькие напряжения, то есть нужно все тщательно экранировать в машине, это не на лабораторном столе. Еще подумал о микрофонном эффекте. То есть не будет ли вибрация от машины(двигателя) сказываться на значениях датчика, нужно попробовать, и если будет нужно еще както его от корпуса развязывать. Типа в поролон, а к плате шлейфом.

Конечно, наводки и микрофонный эффект надо учитывать, но это здесь не столь страшно. Все лишнее отфильтруется простейшим ФНЧ на 0,5-5 Гц.

З.Ы. А с печаткой пока осторожнее. Схема не окончательная и может содержать "глюки" и "баги".

Например, в приведенной мной схеме модуля ДТОЖ на ОУ допущена небольшая, но очень грубая ошибка, в приведенном виде она не работоспособна.

Приз что-ли какой за её обнаружение объявить?

:)

Изменено пользователем ALEN&Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

Видел я что номинал резистора вместо 120к-20ком. Да работать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

А вот и нет!!

120 кОм указан правильно!

:-P

Кстати, там в комментарии номера элементов были некорректно указаны, я после написания коментария перенумеровал, а коммент забыл подправить. Но это мелочь, на работоспособность не влияющая.

:)

Изменено пользователем ALEN&Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

оппачки действительно там в плече 22 ком. сейчас посмотрю внимательней

Изменено пользователем andreyz73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

А как насчет к1407уд2 у него вроде параметры неплохие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

И чего??

Столько народу смотрят схему и никто не покажет косяк???

Он же грубейший!

В любом ВУЗе за такое незачет без разговоров!

:-)

А как насчет к1407уд2 у него вроде параметры неплохие.

Шило на мыло.

Точностные параметры у неё не лучше, чем у 358 или 324. Но LM358 и LM324 в любом магазине по 3...10 руб., а к1407 еще поискать.

Основное достоинство к1407 это микропотребление.

А насчет датчика на 100 кПа - при питании 10 В потянет и LM358, но все же только в последнем случае, если ничего другого нет. Для нас основной диапазон измерения - порядка 10...20 кПа, а у MEMS датчиков начало диапазона (порядка 20%) вообще не ркомендуется использовать, а некоторые производители на начало диапазона погрешности даже не нормируют.

Так что, если есть возможность, лучше поискать на 35-50 кПа.

to Zvermarkiz

Нормальная печатка. Все по блокам-модулям, кто что желает - может легко изменить.

У меня поменьше и поплотнее получалось, микросхема ОУ одна (там же два ОУ в одном корпусе) в SO-8. Но я почти дорисовал - ошибку вышеописанную нашел, и все настроение упало. На себя обиделся. Начал переделывать, но времени сейчас мало. Не стал устранять, а другую схему модуля ДТОЖ набросал.

Вот схема. Детали накидал на резаную плату 10х30мм, с одного торца платы клемник для ДТОЖ, с другой - "лапша" припаяна для подключения к блоку МК. Но сегодня успел только один вариант собрать и на столе проверить, надо будет еще транзисторами поиграть, поменять, проверить повторяемость. Если повторяемость будет нормальная - то её в дело. Здесь деталей меньше, чем у предыдущего варинта (который с ошибкой), хотя есть и линеаризация. И очень удобно её в виде модуля-клемника собирать, т.е. кому нужна термокоррекция УОЗ - подключай к основному блоку этот модуль двумя проводами и все!

post-56849-1244746498_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

Да нашел я ошибку написать некогда было. При открытии линеаризационного транзистора весь выходной сигнал закорачивается 100 омами. При этом верхнее плечо делителя примерно 2,2 ком. То есть практически до 0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

А ни фига!

Транзистор не триггер Шмидта, мгновенно не откроется, линеаризация и основана на нелинейной зависимости тока коллектора от напряжения Б-Э и некоторых других нехороших параметрах транзисторов.

:)

Что, слабо?

Ошибка в схеме из поста 66, подсказываю, грубейшая! Она не завязана на номиналы элементов.

Она ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ.

Но, при расчете схем на ОУ, о таких вещах иногда забывают...

Изменено пользователем ALEN&Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andreyz73    0

Что молчит наш программист? Сможем мы сдвинуть кривую, так что бы не поварачивать трамблер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ALEN&Co    5

Андрей, не торопитесь, не все так просто.

Марк сделал огромную работу, проанализировав авторский алгоритм и, использовав кучу доп. информации, написал новую программу для МК.

Несомненно, и сдвиг вниз ему по силам, но тут много нюансов.

Однако, прежде чем двигаться дальше, надо как следует опробовать то, что сейчас есть.

Я эту кашу когда-то заварил, захотев малобюджетное легкоустанавливаемое устройство, но с функциями более навороченных. Однако сейчас у меня времени в обрез, никак не дособеру этот вариант. Но, в любом случае, одного экземпляра маловато. Надо, чтоб еще кто-нть собрал/прошил/опробовал. Вот вроде бы Zvermarkiz шустро подключился.

И уже после "обкатки" этого варианта можно будет о дополнительных функциях думать.

А при сдвиге угла в обе стороны есть куча подводных камней, тем более, что в качестве датчика используется штатный ДХ, а не ДПКВ (см. бюджетность и простота установки), а это несколько ограничивает и усложняет алгоритм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Там и так все жестко, направляющие 45мм шириной, все детали из столешницы 26мм толщиной. Есть еще пара ДПМ-30 и пара отработавших газовых амортизатора хочу сделать более компактный из металла. Типа такого.
    • Доброго времени суток! Помогите пжста разобраться с перегоревшей плойкой! При визуальном осмотре заметил что перетёрся провод, в следствии чего произошло КЗ, и выгорели дорожки на верхней плате (фото №1), Вопрос: 1) Могу ли я с помощью мультиметра проверить исправность элементов не выпаивая их ?! ( фото №2 правая часть) Вопрос  2) Могу ли я востоновить выгоревшие дорожки с помощью тонкого  провода ?! Вопрос 3) Не могу снять нижнюю плату, боюсь сломать (фото №1) что бы перпаять белый замкнутый провод, как быть ?!
       
    • Ну по 7 лет работают уже усилители с 5Ц3С и ёмкостями 220мкф и не вышли из строя. Я же показал лабораторную,нет там ни какого большого тока. Плавно заряжает кенотрон конденсатор 220 мкф в течении 2х секунд током  таким как и усилитель потребляет. Не превышая оптимальный ток.   В технических темах нельзя писать огульно не проверенные практически самим то или иное. Я же привёл два скрина черных с 8ми канального осциллографа. На среднем видим что максимальный ток достигается через 70 периодов сети 50Гц. Цена деления 40мс слева дана. Смотрим сколько длится импульс при включении выключателя АНОД при прогретом кенотроне. Этот импульс бывает разный от того на какое место полуволны напряжения попадёт момент включения. Самый большой импульс даже при 4х мкф если момент включения на вершину волны попадёт и длится импульс 1-2мс примерно. Поэтому и нельзя ставить тумлер АНОД. Чуть подсевший кенотрон и искры сыпят. Новые кенотроны 5Ц3С нормально выдерживают и не искрят ни когда , а вот импортные барахло,все искрят,плохо у них сделано внутри крепление анода и при транспортировке,лёжа на боку, низ анода от тряски и вибраций у них сдвигается и приближается к накалу,порою даже замыкаясь на накал. В 5Ц3С анод прекрасно крепится. Токо ограничителем так же является сопротивление вторички порою 100-140 ом и внутреннее сопротивление кенотрона. Поэтому цепь заряда конденсатора не равна нулю Ом  ни когда. Слева видим масштаб, данные одной клетки - длительность .    

    • Посоветуйте, что мне лучше взять.. ваш прибор, или этот, что по ссылке? Никак не могу  определиться.. Цены-то примерно одинаковые, хотя ваш прибор мне видится более надёжным и солидным.   https://www.ebay.com/itm/New-UNI-T-UT139C-True-RMS-LCD-Digital-Auto-Range-Multimeter-AC-DC-Tester-Meter/132382848524?hash=item1ed2a1f60c:g:lN8AAOSwSrNZ-UEB
    • Доброго вам дня Господа!  Без вас никак. Как то пару месяцев назад писал, что приобрел платки стабилизаторов, сегодня дошло время перепаял резисторы и конденсаторы. R7 поставил 39к, R6 330к, C2 на 600в что был 2мкф, родной стоял 0.95мкф. Так же поставил диод от прострелов  на 6С19П в какод сетку. Кенотрон филипс 1805, на него 500-0-500в, с выхода кенотрона на конденсаторе 11мкф 647в и с него на плату стабилизации. Покак не поставил после кенторонного конденсатора  LC фильтр, потом побалуюсь. Выходное напряжение с платы стабилизации регулируется от 340 до 510в, нагрузка стоит 6мА. Как поднять напряжение до 550в? Увеличил кенторонный конденсатор до 22мкф вместо 11мкф, увы ни вольта вверх. Или всё, попал, и надо было заказывать трансформатор не 500-0-500, а 550-0-550? И это еще без LC фильтра...разница на плате стабилизации - выход вход должна быть 130В если не ошибаюсь, не менее? Вообщем походу беда и не так заказал трансформатор.  ПС стабилизатор СГ15П-2 еле еле сияет голубым вверху, так должно быть? Или не хватет ему тока пробиться? Он должен сиять весь? Может мне поддать жару и каких 20-30мА нагрузку сделать?  ПС2 мне надо получить Еа 530в, точка на  усилительной лампе будет Uак 500в на 35мА. ПС3 вариант перейти на газотрон, у них меньше намного внутренне сопротивление чем у кенов! и Будет аудиофильский ОПП      
    •  25. РК 75-1-22 100руб/м 26. РК 75-2-22 180руб/м 27. RG-174 A/U 30руб/м  28. Межблочные ВЧ кабели разъем СР-50 74 ФВ длиной 1м; 1,5м и 2м от 100руб
    • Так и скажите - "Напишите за меня весь код". Т.к. конкретнее, это уже будет - сделать всё за Вас. Подсказки Вам итак дают.