Вопросы по радиотехническим книгам

[РадиоРобот]

Всем привет!

Читая книгу Гаврилова "ПП схемы.Секреты разработчика" возник вопрос:

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Igel]

Ток базы... Биполярный транзистор - прибор управляемый током протекающим через переход база-эмиттер.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[РадиоРобот]

Ну это ясно, что это ток базы, но откуда я возьму его значение? Я же не могу его замерить, т.к. я только рассчитываю каскад.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

Задаются током коллектора, исходя из обеспечения требуемого тока в нагрузке, а ток базы Ib=Ik/h21. А отсюда уже по закону Ома считаем Rб.

[РадиоРобот]

Благодарю))))))))))

[РадиоРобот]

Тогда получается что надо задаваться и определенным напряжением покоя на коллекторе:

Заданные значения: Iк=4мА; h21э=35; Uк покоя=2В,Е пит=5В

1) I б=0,004А/35=0,1мА.

2)Напряжение на коллекторе =IбRб (подставляем значение Rб) =0,0001А*20 000 Ом=2В.

3)Е пит – Uк =5В – 2В=3В

4)Т.к. Епит=5В а Uк покоя=2В, то Rк=3В/0,004А=750 Ом.

Я правильно мыслю?

[Alkarn]

Непонятно, откуда взялось Rб=20к. Надо так:

1. Iб=4/35=0,114 мА

1. Rк=(5-2)/(0,004+0,000114)=729 Ом, округляем до стандартного 750.

3. Rб=(Uк-Uб)/Iб=(2-0,6)/0,114=12,3 кОм, округляем до 12 кОм.

Не учел падение напряжения на переходе б-э, примерно 0,6 вольта для кремниевых транзисторов.

[РадиоРобот]

Спасибо, теперь понятно

[РадиоРобот]

Вот еще вопрос:

стр22.rar

[Alkarn]

Картинки записывай в формате JPG, тогда напрямую в сообщение вставляются. Это схемы высокостабильного смещения. +Еб правильно, это, скажем, +1,5 вольт при Ек=12 вольт, на базу ж надо + относительно эмиттера подавать, а транзистор Т1 компенсирует тепловые уходы Т2. Схема для пояснения принципа работы смещения, поэтому не полная, нагрузка по классике, в коллекторе Т2.

[РадиоРобот]

И вот мне еще непонятно "трансформированное сопротивление". Там (на рис 1.9 б)что, транзистор заменен на h21эRэ ?

Да и вобще принцип непонятен.((((((

[ПАПА]

Все так и есть. Этот расчет делается для правильного выбора сопротивлений делителя R1R2. Если не учитывать это трансформированное сопротивление, то в реале напряжение на базе окажется меньше. Можно брать нижний предел h21э из справочника, а лучше замерить его у конкретного транзистора при токе эмитера равном или чуть меньшем того, что будет в схеме. Тогда R2 можно взять чуть меньше Rэ*h21э/10. Ошибка установки рабочей точки при таком соотношении будет небольшая и делитель не сильно будет шунтировать входной сигнал, поскольку h21э у современных транзисторов достаточно велик. Разумеется если у Вас и Rэ выбран достаточно большим. Интересно, что скажут о моих рассуждениях любители экстремальной схемотехники? Я таковыми считаю строителей аппаратуры с питанием от 1элемента (1,5в), аккумулятора(1,2в), всяких картофельно-лимонных источников(0,8-0,5в)?

[Alkarn]

Гаврилов очень упрощает расчет каскадов, пренебрегает многими "малыми" величинами, пользуясь тем, что большинство схем нормально работают при отклонениях токов, напряжений и сопротивлений на +/- 20%, а то и больше. Но не всегда это так. Даже не "экстремальные" схемы иногда могут не заработать при таких упрощениях, ты сам видел, что при питающем 5 вольт из-за неучёта напряжения база-эмиттер резистор вместо 12 кОм получился 20. Так же и здесь. На самом деле эквивалентное сопротивление вместо транзистора будет Rэ*h21+Uбэ/Iб. h21 может меняться в очень широких пределах, например для КТ315 от 20 до 350. Поэтому если схема считается так, чтобы потом не настраивать, "взула и забула"-(укр.), надо сопротивление R2 выбирать раз в 5-10 меньше, чем Rэкв, или ток делителя в 5-10 раз больше, чем ток базы.

[ПАПА]

надо сопротивление R2 выбирать раз в 5-10 меньше, чем Rэкв, или ток делителя в 5-10 раз больше, чем ток базы.

А я что не то же написал?

[Alkarn]

Повторение - мать учения

[РадиоРобот]

Хотел прикинуть Rэ для расчета R1R2, как тут же столкнулся с проблемой. В книге формула Iк=(Еб-0,7В)/Rэ. Так Еб не должно быть более 0,7В! Тогда выходит (0,7-0,7)/Rэ=0/Rэ!

[IMXO]

Так Еб не должно быть более 0,7В! Тогда выходит (0,7-0,7)/Rэ=0/Rэ!

это вы с чего решили?

Еб должно быть больше 0.7в иначе работать не будет

[РадиоРобот]

Так ведь при больших напряжениях база-эмитер транзистор горит .

[IMXO]

U_Б-Э=U_Б-U_Rэ<=0,7в

[РадиоРобот]

Простите, не совсем понял. <= это значит "меньше или равно"?

U_Б- это Вы имеете ввиду потенциал базы?

Запутался я совсем...

[ПАПА]

Ничего не запутались. Вы на картинке все верно нарисовали. Потенциал базы, напряжение на базе, смещение на базе - это одно и тоже. И оно больше напряжения на эмитерном резисторе на 0,7 вольта.

[РадиоРобот]

Спасибо. И как же мне быть с формулой Iк=(Еб-0,7В)/Rэ ?Какое значение брать для Еб?

[Alkarn]

Еб разное в разных схемах. Обычно задаются не им, а URэ, падением напряжения на эмиттерном резисторе. Если это мощный выходной каскад, желательно иметь малые потери мощности на Rэ, принимают URэ=0,2-0,5 вольт, но при этом стабильность параметров при изменении температуры, смене транзистора низкая. Но лучше, чем ничего. Если это предварительный каскад и главное стабильность, а не кпд, берут URэ=(0,15-0,25)Епит. А вообще искусство схемотехники - это искусство нахождения компромисса между противоположными требованиями.

Да, на всякий случай. Источник базового смещения - это для удобства и простого понимания. На самом деле, как правило, это делитель на двух резисторах от единого источника питания.

Изменено 24 января, 2011 пользователем Alkarn

[РадиоРобот]

Постойте, я чтото недопонимаю. Делителем осущиствляют подачу базового смещения, чтобы сигнал не искажался, чтобы транзистор при отриц.полуволне тоже был открыт. При напряжении меньше 0,6-0,7В транзистор закрыт. При напр больше 0,6В он портится. Значит напряжение на базе должно быть 0,6-0,7В. А я читаю что Еб больше 0,7В!!!Как так???

[Alkarn]

Напряжение измеряется между 2 точками. В таких схемах часто второй точкой принимается корпус, общий провод, один из полюсов (в данном случае минусовый) источника питания. Относительно общего провода на базе может быть, скажем, 3 вольта, на эмиттере 2,35 а на переходе б-э 0,65 вольта, самое, что ему надо. Вообще характеристика транзистора от напряжения очень нелинейная, 0,5 вольта он еще закрыт и не усиливает, 0,7 вольта уже сгорает, это напряжение сильно зависит от температуры, поэтому гораздо удобнее транзистором управлять базовым током, он может меняться в больших пределах, его легче рассчитать, стабилизировать.

А напряжение на переходе, если в эмиттере есть резистор, установится само, автоматически.Скажем, транзистор нагрелся, при том же Uбэ ток вырос, увеличилось падение напряжения на Rэ на переходе соответственно уменьшилось и ток остался практически таким, как был. А если бы ты задал от источника напряжение на переходе б-э, то при изменении температуры на +/- 20гр транзистор переходил бы из полностью запертого состояния в полностью отпертое, насыщенное.