Полосовой Фильтр

[Alkarn]

ИМХО, теоретически такую вещь сделать можно. При выполнении некоторых условий:

1. Сигнал будет передаваться не по акустическому или радиоканалу, а по проводам (чтобы все синусоиды были примерно одинаковой амплитуды и не было эха и помех).

2. Несколько частот могут передаваться и одновременно, не страшно, но сами синусоидальные напряжения должны иметь гармоники и комбинашки не более 10%, мультивибраторы и генераторы на логике тут не пройдут.

3. Для обеспечения равной добротности фильтров и размещения 30-и каналов в полосе 300 Гц - 20 кГц частоты должны идти с шагом 1,15 (300 Гц, 300*1,15=345 Гц, 397 Гц и т.д.).

4. Добротность фильтра должна быть около 30.

5. Точность подбора конденсаторов- резисторов не хуже 1-2%, конденсаторы д.б. с хорошим ТКЕ.

На изготовление и настройку этой системы уйдет столько времени, сил и денег, что если бы мне пришлось такое делать, я бы лучше изучил программирование микроконтроллеров, в котором ничего не понимаю, чем стал городить аналоговую систему. Быстрее и дешевле бы обошлось.

Кстати, такую аналоговую схему очень трудно будет перевести на пропорциональное управление, тут надо будет включить какой-то мотор и смотреть, когда уже хватит, можно выключать. Задать какое-то перемещение пропорционально перемещению джойстика или мышки будет трудновато.

Изменено 25 августа, 2011 пользователем Alkarn

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ПАПА]

ДТМФ микросхема даст 16 команд. В связи с тем, что частоты идут одновременно, большой задержки на выполнение команды не будет. Надо только искать схему приемной части. Думаю, что такая микруха существует, у меня на работе несколько рацух делали на таком управлении. Потом подобные услуги стали сотовые компании предоставлять и необходимость в рацухах отпала.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BoBot]

конденсаторы д.б. с хорошим ТКЕ.

Что значит "д.б. с хорошим ТКЕ"? И почему частоты от 300 Гц начинаются? Можно ли начать от 50Гц?

Изменено 26 августа, 2011 пользователем BoBot

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ПАПА]

А это такие зеленые (чаще всего) параллелепипеды на которых написано К71-хх, они великоваты конечно, но дают 1000% гарантию, что частота ваших фильтров никуда не убежит. Они собственно для фильтров и предназначены.

[Igel]

ДТМФ микросхема даст 16 команд. ... Думаю, что такая микруха существует

Да, микросхемы ДТМФ декодеров существуют как и кодеры.

в принципе ничего не мешает сдвинуть сигналы второго кодера в надтональную область ( ну сместить их к примеру на 5 кГц вверх по спектру, защитного интервала в 2 кГц должно вроде хватить для расфильтровки), а потом обратно.

на 2-х ДТМФ декодерах получится 32 комбинации

но такое извращение приходит на ум исключительно по пятницам

[BoBot]

А это такие зеленые (чаще всего) параллелепипеды на которых написано К71-хх, они великоваты конечно, но дают 1000% гарантию, что частота ваших фильтров никуда не убежит. Они собственно для фильтров и предназначены.

Не уверен, что понял вас. Вы имеете в виду что в схеме фильтра нужно использовать конденсаторы K71?

[salyamkamrad]

И почему частоты от 300 Гц начинаются? Можно ли начать от 50Гц?

Частоту 50 герц точно не следует использовать, и 100 герц тоже, и 150. Вообще, чем дальше от частоты осветительной сети, тем лучше, особенно, если кабель соединяющий компьютер с роботом, большой длины.

А так, стандартная ширина канала для телефонии 300 Гц - 3 КГц, отсюда и нижний предел в 300 Гц.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем salyamkamrad

[BoBot]

Можно ли начать от 50Гц?

Частоту 50 герц точно не следует использовать, и 100 герц тоже, и 150. Вообще, чем дальше от частоты осветительной сети, тем лучше, особенно, если кабель соединяющий компьютер с роботом, большой длины.

На низких частотаъх работает лучше. В принципе, я вообще хотел бы оттолкнуться от частоты 30 Гц

[salyamkamrad]

Вы несколько команд одновременно посылать намереваетесь или нет? Если да, то придется частоты в пределах нескольких десятков герц оставить для коммутации.

[BoBot]

Если да, то придется частоты в пределах нескольких десятков герц оставить для коммутации.

Комутации не потребуется

[stilus.]

ДТМФ микросхема даст 16 команд. В связи с тем, что частоты идут одновременно, большой задержки на выполнение команды не будет. Надо только искать схему приемной части. Думаю, что такая микруха существует, у меня на работе несколько рацух делали на таком управлении. Потом подобные услуги стали сотовые компании предоставлять и необходимость в рацухах отпала.

К1008ВЖ18 и К1008ВЖ19 (есть импортные аналоги) - приёмник и передатчик ДТМФ...

обе в стандартном варианте используются совместно с кварцами на 3,58 мГц... думается если заменить кварцы на другую частоту, естественно формируемые частоты будут отличаться от стандартного ДТМФ...

Однако, пробовать надо

ps это лучший, простой и надёжный вариант, чем городить фильтры, а потом плясать вокруг них с бубном...

Изменено 26 августа, 2011 пользователем stilus.

[Alkarn]

Что значит "д.б. с хорошим ТКЕ"? И почему частоты от 300 Гц начинаются? Можно ли начать от 50Гц?

300 Гц ты сам предложил, "А если в диапазоне 300-20000 Гц, то сколько будет таких частот?"

ТКЕ -Температурный Коэффициент Емкости. При изменении окружающей температуры емкость конденсаторов изменяется, у некоторых (например, красивых и малогабаритных группы Н90 - на -30/+60% от номинальной, измеренной при 20 градусах. Соответственно и частота настройки фильтров, и частота генератора будет на столько же меняться. Изменится окружающая температура на 10 градусов, и будет твой робот совсем не те команды выполнять. Стабильные конденсаторы обычно малой емкости бывают, значит на низких частотах будут большие проблемы. Как правильно сказали, на частотах 50, 100 Гц очень мощные помехи от сети могут быть, провода и всю схему хорошо экранировать придется.

В каждом фильтре минимум 2 конденсатора, на 300 Гц порядка 0,5 мкФ надо.

Приемлемых размеров конденсатор на такую ёмкость, например, К73-17, в диапазоне температур 0...+50 градусов уходит на +/-1,5%, значит полоса фильтра должна быть никак не меньше 3%, а добротность не более 30.

[ПАПА]

Не уверен, что понял вас. Вы имеете в виду что в схеме фильтра нужно использовать конденсаторы K71?

А я был уверен, что пишу по-русски Раз меня еще как-то по другому можно понять. То беру учебник граматики и читаю до полного посинения.

А чтож там за робот такой, что ему 16 команд мало будет? Если это робот, то предполагается автономность определенная, самостоятельное движение на свет, обход препятствий как минимум. А если все только по команде, то это не робот, а радиоуправляемая машинка.

[BoBot]

Так, я вроде определился, фильтры отставим. Делаем приёмник и передатчик ДТМФ на К1008ВЖ18 и К1008ВЖ19. Подскажите, пжалста, нет лди готовой схемки, типа как из телефона выдернуть?

[stilus.]

Так, я вроде определился, фильтры отставим

... вот и чудненько

Вот схема декодера (приёмника) ДТМФ на ВЖ18

а в кодере (передатчике) не обязательно ставить ВЖ19 она не очень удобна для управления ею кнопками,

полно других мс кодеров ДТМФ специально под кнопки

выбирай любую

Изменено 27 августа, 2011 пользователем stilus.

[BoBot]

Очень убедительно, спасибо. А что за генератор ZQ1? он в микруху вставлен, или отдельно приобретается?

[РадиоРобот]

кварцевый резонатор. Продается отдельно.

[stilus.]

Да и стоит он копейки...

С выхода ВЖ18 ставишь мс деширатора 4 на 16, и с него уже на ключи управления моторчиками, электромагнитиками и пр. вещами своего бОбота

ps

Очень убедительно, спасибо

а для "спасибо" кнопочка присутствует Изменено 27 августа, 2011 пользователем stilus.

[BoBot]

Да, еще там есть 2 кондера С2 и С3 номиналом 33. Это в каких единицах? мкФ, пФ?

Изменено 27 августа, 2011 пользователем BoBot

[stilus.]

33 пФ... и не обязательно именно 33, можно и 15 и 22 и 27

[РадиоРобот]

пико

[stilus.]

Да, пикоФарады

[BoBot]

Тпереь еще нужно передатчик добыть. Хорошо бы что то в том же роде

[stilus.]

Микросхемы стоят в любых телефонах где есть тональный набор.

[BoBot]

Я имел в виду схему, а железяку я достану

Изменено 27 августа, 2011 пользователем BoBot