Простой в повторении и изготовлении сварочный инвертор Липина (косой мост)

[Radiolub497]

Вот что получилось после перемотки тгр-а по формуле,получилось 10 витков первичка 10 размагничивающая осциллограммы снятые со вторички почему сразу резки фронт до нуля без плавного загиба размагничивания

Имел ввиду в отрицательной полярности

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[karpyxa]

 OlegOleg, вот поэтому у меня стоят оптодрайверы. 6 витков что то страннова то, если не сказать больше.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[OlegOleg]

1 час назад, Radiolub497 сказал:

Вот что получилось

Вы прочитали про настройку косого? Нагрузили вторичку?

https://imageup.ru/img62/4745523/2024-02-22_215042.png

Во вторых-у вас напряжение питания тгр какое? Если на вторичке 14в?

 

35 минут назад, karpyxa сказал:

6 витков что то страннова то, если не сказать больше.

А чего тут говорить-частота у вас большая.  Поэтому и витков будет меньше.  Трансформаторы для ибп вы как считаете? Там то же чем выше частота тем меньше витков нужно для работы

Изменено 22 февраля пользователем OlegOleg

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Radiolub497]

В 01.05.2013 в 00:52, oleg1ma сказал:

питаю от лбп,напряжение убавил до 13 вольт,драйвер на выходе тгр собран там нагрузка в районе 200 ом

наматывал 40 витков,сигнал более походил на тот который в статье

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[OlegOleg]

Вы запитайте тем напряжением-которое будет выдавать ваш блок питания.  На это напряжение и считайте тгр. плюс 1-2 витка . Вторичку делайте так -чтоб на затворах было 18В+отрицательное напряжение-тут кажется в районе -5В. Это делается увеличением витков во вторичке.

Хотя нет-на ключах должно быть 18В . Отрицаловки в дешовом нет

Большое количество витков  вредно для тгр-идет замедление спад-нарастание напряжения и могут гореть ключи

Почитайте все таки таки   ТУТ!   это пригодится и для понимания других вещей

Изменено 22 февраля пользователем OlegOleg

[Radiolub497]

Сайт не открывается

В дешёвом конденсаторы в драйвере разве не для создания отрицательного смещения,хотя по идее в параллель должен быть ещё стабилитрон

[karpyxa]

 Radiolub497,конечно есть в дешевом отрицательное смещение. А вы картинку показываете  у вас драйвер подключен?Скос у бармалея показан как я понял вторики к драйверам не подключены и картинка на резисторе 200ом.

[МПВ]

8 часов назад, karpyxa сказал:

формуле-12в*6.1мкс\60мм2*0.23=5.3витка.

12в питание тгр.

частота 68кгц заполнение 0.42.

кольцо 20х10х6 -2 шт. площадь сечения 60мм2.Правильно

Правильно. 

1-не знаю зачем вы задрали так высоко рабочую частоту. 

2-питание для ТГР я бы взял не 12 вольт, а 18-20, тогда все обмотки мотаем одним пучком и одинаковое количество. На затворе ключа будет как раз около 18 вольт (правда я не знаю по какой схеме у вас собран драйвер, поэтому могут быть не совпадения) 

3- если вы увеличите питание на ТГР, то соответственно будет больше витков (округляем витки в большую сторону) 

4-если ваше кольцо хорошего качества, то можно взять не два как у вас, а одно и тогда витков будет ещё больше. Здесь может возникнуть другая проблема :они не влезут в окно сердечника. 

[Radiolub497]

karpyxa,пробовал и с драйвером и просто с активной нагрузкой одинаково,по идее даже на холостом ходу должен быть скос только менее выраженный,я правильно понимаю

[МПВ]

7 часов назад, Radiolub497 сказал:

В 01.05.2013 в 04:52, oleg1ma сказал:

питаю от лбп,напряжение убавил до 13 вольт,драйвер на выходе тгр собран там нагрузка в районе 200 ом

Я не когда не использую резистор в качестве нагрузки. 

Если вы обмерите настоящий ключ, то (возможно) удивитесь что у него нет сопротивления, а есть ёмкость затвора! Говорил что вместо ключей ставлю конденсаторы по 10н за каждый ключ. Вот тогда будут более реальные осцилы. Сигнал нужно смотреть на выходе драйверов и если он не правильный, тогда уже искать проблему.

В вашем случае трансформатор размагнитился, о чем говорит горизонтальная полка на нулевом уровне. Поставьте ёмкость вместо 200 Ом и посмотрите что будет. 

 

Покажите схему именно вашего драйвера со всеми изменениями и отличиями от оригинала. 

Вам не могут просто так помочь потому что мы не знаем всех параметров именно вашего сердечника. Я тоже сначала несколько десятков ТГР намотал чтобы понять как это работает. ТГР это  маленький аналог силового транса, если с ним разберётесь, то силовой трансформатор будет легче рассчитать и изготовить. Формула то одна и та же. 

[Radiolub497]

Осциллограмма размагничивания как по учебнику получилась,но все же у всех осцилки с более плавным размагничиванием

Вот например фото со статьи Михаила Майорова, блок питания по схеме косого моста осцилки тгр

Изменено 23 февраля пользователем Radiolub497

[МПВ]

Вот что предлагаю. Намотайте только две обмотки, основную и размагничивающую как по формуле. Подключите в схему и посмотрите осцилы. Затем отматайте по одному витку и ещё раз повторите, сравните осцилы, может ещё отмотать по витку.. 

Подключите резистор 1 Ом вот так и смотрите осциллографом что на нём происходит. Должна быть ровная "пила". Поищите в инете описание как пользоваться "калькулятором Лысого". Поизучайте прибор Гумерова-Зуева... Эти два метода позволят вам узнать реальную Вm вашего сердечника, мы то её взяли 0,23Т минимальную для недопущения насыщения сердечника  у вас она может быть и 0,25Т и даже 0,33Т., а от неё, согласно формуле, тоже зависит количество витков. Вам нужно подтянуть теорию и поэкспериментировать с разными ТГР, с опытом придёт понимание. 

Изменено 23 февраля пользователем МПВ

[karpyxa]

50 минут назад, Radiolub497 сказал:

Осциллограмма размагничивания как по учебнику получилась

А по картинке у вас нет размагничивания . Простейший эксперемент в подтверждения или отрицания моих слов-одну ногу отпаяйте у размагничивающего диода и покажите картинку. А бегать перематывать трансформатор не вариант- вы попробывали уже широкий асортимент количества обмоток.

[МПВ]

7 минут назад, karpyxa сказал:

А по картинке у вас нет размагничивания .

Ещё раз говорю :трансформатор размагнитился, об этом говорит горизонтальная полочка на середине осцилы! Просто трансформатор находится в не оптимальном режиме. Поставьте резистор в истоке раскачивающего полевика и посмотрите форму сигнала на нём. Узнаем больше информации о происходящих процессах в устройстве. 

Вообще какая у вас задача? Просто собрать аппарат и варить им всё подряд? Тогда проще купить, даже БУ на авито. Или это хобби и вам интересно это сделать? Тогда нужно, так сказать, потренироваться на кошечках, чтобы хоть немного понять что и как работает. Вот выше за два дня выдана вся информация по теме ТГР, а есть ещё и всемирная сеть.. 

Покажите что вы сделали по этим рекомендациям. 

В предыдущем посту, проведя измерения, можно узнать РЕАЛЬНУЮ индукцию насыщения вашего сердечника! Также можно вычислить РЕАЛЬНУЮ индуктивность первички ТГР! Сделайте это и покажите нам, без этих данных вам даже сам БОГ не поможет. Формула есть, в ней должны быть правильные данные чтобы получить правильный ответ. 

[karpyxa]

МПВ, подтверждения не получил. предложение удалил.

Изменено 23 февраля пользователем karpyxa

[Radiolub497]

Да это больше хобби,сварка купленная есть),свои силы попробывал в обратноходах,в полумостах,вот добрался до косого,отпугивал он меня сначала,на полумостах наматывал трансы по калькулятору лысого,последовательно с шунтом,управлял ключиками в полумосту так же с помощью тгр-а, там мне кажется по проще он,сегодня попробую по вашим методам намотать

[mihelson]

5 минут назад, Radiolub497 сказал:

добрался до косого,отпугивал он меня сначала

Нет ничего проще и надежнее косого прямохода (косой может быть и обратноходом) с токовым ШИМ. Не зря же 90% сварочных по этой топологии китайцы клепают.

[TSL]

Для косого не обязательно отрицательное смещение в драйвере для управления транзюком. Это те драйвера, где в цепи коллектора разрядного транзистора стоит конденсатор. При неправильной намотке ТГР при малом заполнении в паузе вылазит импульс, который может открыть ключи. Тут БАХ обеспечен стопудово. Лучшие результаты у меня были при не менее двух колечек в комплекте 20-12-6 даже на совковом феррите. Хотя Толян в своей AVTешке ставил три. Ну и Калькулятор для расчёта ТГР.  Индукцию для совковых берём 0.2 для импорта 0.25.

 

gdt_calc.zip

[МПВ]

50 минут назад, TSL сказал:

Лучшие результаты у меня были при не менее двух колечек в комплекте 20-12-6 даже на совковом феррите.

Приветствую строителя Толянника! Помню Вас в его теме на электриках, жаль что веточка угасла, Толян перестал подкидывать свои наработки и всё. 

По колечкам. Тоже пробовал на советских аналогичных вашим намотать в AVT - шке. На двух не получалось, а вот на трёх нормально, до сих пор работает. По видимому качество было хуже чем у вас. 

Кстати в тот аппарат недавно для эксперимента поставил пару китайских полевиков и отдал коллеге для тестирования, он решил научится варить. Аппарат на 150а, вместо шунта поставил ТТ для пробы. Конструкцию выкладывал там на ветке. 

[Radiolub497]

Добрался до аппарата,сделал осциллограммы на вторичке и на шунте 1 ом в цепи истока полевого транзистора раскачки тгр, спадающий сигнал на уровне верхней полки на вторичке это насыщение идет

падающая верхняя это потомучто мерял относительно истока,а не минуса падение на шунте было если относительно минусо полки ровные

[Radiolub497]

Те же самые 10 витков первички только убрал зазор

1 фото шунт в истоке цена деления 500мв 5мкс

2сток полевика 20в 5мкс

3Вторичка под нагрузкой 10в 5мкс

[karpyxa]

А на вторичке щупы не перепутаны?

[Radiolub497]

нет щуп на аноде диода,начало вторички

если бы были попутаны разманичивание сверху было бы относительно горизонта оси осцтила

[karpyxa]

тогда фазировку проверяйте обмоток .

[Radiolub497]

фазировка правильная размагничивание происходит с низу от ноля осцила