Две 6П3С Или Одна Гми-6

[zelenuy_chaynik]

Хочу сделать однотактник для себя любимого выбор ламп пал на ГМИ-6 и 6П3С хочу спросить на каких лампах лучше сделать. Анодка 300 В 80мА

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ПРАЙМЕР]

выбор ламп пал на ГМИ-6 и 6П3С хочу спросить на каких лампах лучше сделать. Анодка 300 В 80мА

Танцуем от питания , подробнее... --- 300 вольт понятно , почему 80 миллиампер ?

ГМИ-6 хороша для двухтактов , ввиду S образности ВАХ применение её не желательно в однотактах.

6П3С несколько более универсальна в этом смысле.

В связи с большим током покоя оных применение широкораспространённых тел-радио малогабаритных трансов на выход не приемлимо , влетит сердечник в насыщение. В итоге будут (сдавленные ) низа , не будет раскрыва динамики в звуке , что характерно для ламповых усилителей.

Нельзя применять вых трансформатор размером с детский кулачок , сечение керна вых транса должно быть начиная от 10 см , как пример железо Ш30х40 это уже неплохо для выходника.

Придётся трансформатор вых мотать самому или на заказ.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[zelenuy_chaynik]

Вот ето я понимаю!!! с первого раза то что я хотел узнать. Большое СПАСИБО!!!! а входные транси у меня будут размером как силовой у симфонии 003. только их надо еще рассчитать. я вчера немного полазил по инету по теме расчета выходников и понял "чем дальше в лес тем больше дров" может кто поможет в расчете?

300 В 80мА в таком режыме у меня будет работать 6П3С

Изменено 22 августа, 2013 пользователем zelenuy_chaynik

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lepic]

300 В 80мА в таком режыме у меня будет работать 6П3С

присоединюсь к вопросу!

это просто совпадение, но я тоже сейчас собираю усилитель на 6п6с с возможностью замены на 6п3с. для 6п6 есть пара трансов, мотанных мастером на железе Ш26Х39. кол-во витков первички 2700, вторичка под 8 ом 111 витков. прокладки стоят вроде на ток до 100мА. если для 6п6 эти трансы подходят, - получается нагрузка лампе 5,5 кОм для 8 Ом, то для 6п3с этого вроде как много, так? сколько ватт можно получить с 6п3с имея трансформатор 5500/8 ?

ток через лампу 6п6 планирую 40-50ма, через 6п3с - 70-80 (фиксированным смещением).

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ЛЕСНИК]

а входные транси у меня будут размером как силовой у симфонии 003. только их надо еще рассчитать. я вчера немного полазил по инету по теме расчета выходников и понял "чем дальше в лес тем больше дров" может кто поможет в расчете?

300 В 80мА в таком режыме у меня будет работать 6П3С

Размеры сердечника от симфонии003 специфичны , это УШ при больших размерах малое окно для намотки ,точнее о железе каркасе и всех физразмерах , когда будут полные данные включая диаметр провода для намотки , тогда и будем считать.

300 вольт 80 милиампер в классе А , ПРЕВЫШАЕШЬ НА ПАРУ ВАТТ допустимую рассеиваемую мощность .

ПРУТОК ПРИПОЯ БУДЕТ ПЛАВИТЬСЯ о стеклянный баллон , если хочется вогнать в токовый режим то - 290 вольт на 75 ма.

ваши вопросы о вых мощности находятся в типовой усреднённой таблице.

http://www.istok2.com/data/619/

Изменено 22 августа, 2013 пользователем ЛЕСНИК

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lepic]

ваши вопросы о вых мощности находятся в типовой усреднённой таблице.

http://www.istok2.com/data/619/

а можно обьяснить тот факт - что в триодном включении выходная мощность не 6 ватт а всего 1,4 ? я планировал 3-4 Вт получить.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем lepic

[ПРАЙМЕР]

Этот факт и другие выявляются просто , берётся ВАХ на лампу , устанавливаешь програмМку

http://tubeaudi.ucoz...batenko/1-1-0-9

и вперёд , для прикидки вполне хватает .

Остальное по анализатору в реале.

3 - 4 ватта тоже можно получить с 6п3с в режиме псевдотриода , но прийдётся работать с токами управляющей сетки , это усложнение начинающим не советую.

имхо по поводу , почему наблюдается разница в мощности между тетродом и псевдотриодом от одной и той же лампы, в режиме с триодом идёт не доиспользование анодного напряжения + включаеться в работу местная обратная связь в самой лампе , это природа триода.

6П3С - получаем 4 ватта ...... ещё одна в паралель и будет усил по МАКАРОВУ с непосредственными связями.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[Hambaker]

ПРУТОК ПРИПОЯ БУДЕТ ПЛАВИТЬСЯ о стеклянный баллон ,

Первая мысль,посетившая после знакомства с режимами.

В моём двухтакте при 50 мА аноды 6П3С краснеют в темноте.(но и анодного 400 вольт).На пару лет ламп хватает.

[lepic]

Этот факт и другие выявляются просто , берётся ВАХ на лампу , устанавливаешь програмМку

http://tubeaudi.ucoz...batenko/1-1-0-9

6П3С - получаем 4 ватта ...... ещё одна в паралель и будет усил по МАКАРОВУ с непосредственными связями.

спасибо за наводку, скачал програмМку. а где брать эти вахи? из даташитов на лампы или нужны спец.файлы?

ну и два слова про усил Макарова, с двумя в паралель - где о нем почитать?

[ПРАЙМЕР]

держи изучай...

http://audioportal.su/showthread.php/1072-Маэстро-Гроссо-Ю-Макарова

Читать о системе МАКАРОВА - аудиопортал

http://valvelab.pochta.ru/charact.htm

http://ukraine.tcher...tel-Triumvirat/

Изменено 23 августа, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[lepic]

держи изучай...

ну уж спасибо, я стараюсь делать усилки не больше 10-12 кг

[ПРАЙМЕР]

Для ламповой техники , вполне нормально иметь вых трансформатор на ОСМ-0,4 .

[ТАП]

Зачем вы пугаете людей какими-то схемами с бессмысленными нагромождениями деталей. Создал когда-то какой-то самородок. И сделал схему как у него получилось, со странными номиналами ®, которых нет в природе, а значит и нельзя повторить, т.к. все делалось под свои экземпляры ламп. Например R6 - 1019 при токе 30 мА получаем мощность 0,9 Вт. Тогда зачем там стоит десятиваттная ПЭВ-ка. Впечатление, что создатель не р/любитель, а архитектор с тягой к гротеску. А емкости в стабилизаторе напряжения к какому месту, лишь бы поставить. Больше половины деталей можно убрать из обоих схем без существенных изменений характеристик. В мосту прменены диоды на гайках с током 2А при нагрузке 130 мА , причем зашунтированы доп. емкостями. Насмотрелся автор на ТВ 3УСЦТ и без разбору применил - зачем? Вот и получился такой огромный объем с холодильник, можно сделать и с шифонер, только зачем. Можно понять автора в 1975 г. Что было под рукой то и ставил. Зачем сейчас это предлагать для изучения.

[ПРАЙМЕР]

признаюсь вы несколько не в теме ...

а что по поводу конструкций г МАКАРОВА , НЕ ВАМ И НЕ МНЕ С НИМ ТЯГАТЬСЯ , приведены наброски фрагменты ЖЕЛАЕМОЙ схемы , полную рабочую настоящую купите у автора.

Что до конструкций г МАКАРОВА , это почти эталоны звуковых систем , причём не такой уж и высокой стоимости .

Автор набросков , даёт пищу для размышлений ... не более ." Например R6 - 1019 при токе 30 мА получаем мощность 0,9 Вт. " вызвало улыбку , можно увидеть и не такие навороты . Пример ... маэстро гроссо , изучите ...

http://ukraine.tcher...Maestro-Grosso/

Видим .. анодный резистор кривого номинала 8,25 ком - 130 ватт

[ТАП]

В каком смысле нам с ним не тягаться? Если в смысле экзотики - да, согласен. Видимо это тема: "как не надо делать" .

[lepic]

Зачем вы пугаете людей какими-то схемами с бессмысленными нагромождениями деталей. Создал когда-то какой-то самородок. И сделал схему как у него получилось, со странными номиналами ®, которых нет в природе, а значит и нельзя повторить, т.к. все делалось под свои экземпляры ламп. Например R6 - 1019 при токе 30 мА получаем мощность 0,9 Вт. Тогда зачем там стоит десятиваттная ПЭВ-ка. Впечатление, что создатель не р/любитель, а архитектор с тягой к гротеску. А емкости в стабилизаторе напряжения к какому месту, лишь бы поставить. Больше половины деталей можно убрать из обоих схем без существенных изменений характеристик. В мосту прменены диоды на гайках с током 2А при нагрузке 130 мА , причем зашунтированы доп. емкостями. Насмотрелся автор на ТВ 3УСЦТ и без разбору применил - зачем? Вот и получился такой огромный объем с холодильник, можно сделать и с шифонер, только зачем. Можно понять автора в 1975 г. Что было под рукой то и ставил. Зачем сейчас это предлагать для изучения.

не, все верно, 10 ватт - это чтоб не грелся резистор - не влияли на работу повышенные тепловые шумы. мощные диоды? а как вы хотели - заряжать несколько тысяч мкф.... по-другому никак. лично я подбираю диоды так: с генератора даю сигнал повыше - 100 кгц и выше, синус, и выпрямляю его через цепочку - диод, нагрузка после диода 5 килоом на землю. с этого резистора и смотрю осцилом сигнал. какой тип диода максимум точно покажет идеальную половинку синуса - тот и ставлю. конкретно - всякие ультрафасты 35нс не успевают. 1n4148 дает идеальную картинку, но, блин, обратное напряжение у него низко - годится лишь для выпрямителя смещения.

[ТАП]

не, все верно, 10 ватт - это чтоб не грелся резистор - не влияли на работу повышенные тепловые шумы. мощные диоды? а как вы хотели - заряжать несколько тысяч мкф.... по-другому никак. лично я подбираю диоды так: с генератора даю сигнал повыше - 100 кгц и выше...

Два вата тоже не сильно будут грется. А шумы от нагрева вы вряд ли увидите даже с помощью прибора, или там аппаратура для сверхчувствительных телескопов? По той конкретной схеме, где вся нагрузка 130 мА. Зачем ставить несколько тысяч микрофарад, достаточно 100-200. Зачем делать сначала косяки, затем их долго и упорно преодолевать всякими бессмысленными наворотами. Представляете каких размеров должен быть самолет, если создатели там внедрили бы подобные подходы при создании аппаратуры.

[ПРАЙМЕР]

Зачем ставить несколько тысяч микрофарад, достаточно 100-200. Зачем делать сначала косяки, затем их долго и упорно преодолевать всякими бессмысленными наворотами.

Я ошибался , причём глубоко , вы очень не в теме , посчитайте реактивку конденсатора 200мкф на частоту 20гц , потом возьмите посчитайте на частотах огибающей бочки это в районе 0,1 - 0,5гц ,будете удивлены высоким импедансом источника питания с таким номиналом , в усилителях класса А , тоК- ИСТОЧНИКА питания суммируется ессно последовательно с током вых каскада , СТАРАЯ СКАЗКА О ПРЯМЫХ И ВОЗВРАТНЫХ ТОКАХ , ПОДИ УЖЕ И ЗАПАМЯТОВАЛИ , КАК ЭТО РАБОТАЕТ...

50 ТЫСЯЧ , самое оно при 200ма потребляемого тока , это не аудиофилизм , это банальный - расчёт простого СКРОМНОГО - УНЧ.

самолёт настоящий военный и прибамбасы от него , вы скорее никогда не видели , когда я впервые увидел прибамбасы с разборок этой техники ,включая фрагменты корпусов , это надолго повергло меня в шок , вопрос к делилам-прапорам был такой и шо это летает...

В 92-98 годах у нас 2 военных аэродрома растащили - раздербанили , 20 и 40 км вблизи города , на данный момент .... понятно ... что там уже кукишь

Изменено 24 августа, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[ТАП]

То что вы сейчас мне говорите я прошел более 30и лет назад. Нового в ламповой технике не изобрели. А эти рассуждения обычных любителей лампоыой техники, зачастую далеких от теории в этой области. Все пошло по пути комерциализации этой ниши, а отсюда и рассказы фантастических параметрах у этой р/техники (для дураков с большим карманом), которые верят и платят. А новички - радилюбители, просто ведутся на эти мифы, не имея достаточных знаний. Все это я стал все чаще видеть воочию на р/рынках в беседах людей поклонникой ламповых усилителей. При разговорах оказывается на все 100% они водители, сантехники продавцы без р/технического образования. Что можно услышать от них - просто догмы, кем-то когда-то распространеные. С большим рвением они ищут прецезионные регуляторы (даже не сдвоенные) увиденные в какой-то схеме уважаемого Пупкина и т.д.

[ПРАЙМЕР]

А новички - радилюбители, просто ведутся на эти мифы, не имея достаточных знаний.

Здесь много спорных моментов , я говорил о нормальных вменяемых измеряемых подтверждаемых параметрах , вы же ни о чём...

ДОВОД о новичках любителях укрепил ... ну не для них МОНТАНЫ и ГРОССО и СДюшники с балансными 600омными выходами , ессно в купе с измерительными микрофонами и тдЫ ...

иХ ВПОЛНЕ устраивает иметь - ИСТОЧНИКОМ СИГНАЛА вых с телефона в режиме МП3 .

Изменено 24 августа, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[ТАП]

Я уважаю любые стремления к лучшему в конструировании. И даже когда говорят о примитивных р/технических устройствах, к которым относятся все УНЧ, в том числе, самых маститых производителей. Невольно сравниваю с эпизодами из старых фильмов, где сантехник рассказывал об удивительных свойствах импортных прокладок к кранам. А вот вышеприведенные схемы УНЧ в которых применяются "суперлампы" (6С19П), разработанные ... для работы в электронных стабилизаторах и достигнув суперпараметров, подается на ТВЗ, где все достигнутое таким скурпулезным трудом, бездарно и безвозвратно теряется. Умиляет информация режимов по постоянному току , например, +261,6 V; +171,6 V; 33 mV.

Одним словом, для того, чтобы ламповый УНЧ плохо заработал нужно сильно постараться, ширпотреб.

самолёт настоящий военный и прибамбасы от него , вы скорее никогда не видели

Не только прибомбасы, но и чтобы этот самолет правильно сел и видел свои координаты, а также и координаты самолета как цели - это мой хлеб долгие годы.

[ПРАЙМЕР]

Я уважаю любые стремления к лучшему в конструировании.

Не только прибомбасы, но и чтобы этот самолет правильно сел и видел свои координаты, а также и координаты самолета как цели - это мой хлеб долгие годы.

Мы говорим о разных вещах , вы собственно о куче различных смесителей преобразователях сумматорах как аналоговых так и цифровых.

Где собственно динамический диапазон по забитию и интермодулю в лучшем случае от 40 - 50 дб.

По поводу ТВЗ , нормальный трансформатор вкупе с рассчитанным вых каскадом имеет 0,5 дб завала на частоте 2гц фазу заворачивает на 7 градусов .

Ессно вых трансформатор не обладает свойством ВПС и передачи постоянки , это большой минус .

Унч никогда не были примитивным устройством .

Динамический диапазон более 100дб , речь о нормальных вменяемых трактах .

[Hambaker]

Опять этот дурацкий спор глухого со слепым! Психоакустику как науку никто не упразднял.Ушам пофигу,что там в характеристиках намеряно.Да и измеряли их в лаборатории,а не в реальном акустическом оформлении помещения.И получается,как в том анекдоте:теоретически мы миллионеры,а практически дома живут две бл.....!

Темка не про лампы,но тоже проскакивало:http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=128102

[ТАП]

Под примитивностью УНЧ следует понимать простоту получения любых вменяемых параметров. Для реализации этого не нужна большая квалификация и базовое образование, достаточно опыта. А что касается мифических параметров ТВЗ, то не нужно лукавить: имеет 0,5 дб завала на частоте 2гц - скажите и другое, верхний частотный предел неискаженого сигнала этого же трансформатора. В 70 е годы для высококачественного воспроизведения предлагали как минимум двухканальные выходные каскады на трансах, с частотой раздела 1000 Гц, что и сейчас делается. Такие трансы исполнимы с натяжкой, ваш как широкополосный нереален (качество сигнала при такой полосе). Вы знаете эту тему не понаслышке, так и выдавайте все в реалии, а не как в байке о рыбаке: помав рыбку в 5 см, говорит что поймал почти полметра. Здесь много новичков-дилетантов, с которыми вы делитесь своим богатым опытом, не заблуждайте их страстями и мордастями. Сорри, последний раз не по теме.

[zelenuy_chaynik]

Вот размеры моего транса: а-30, a/2-19, b-19, c-19, h-52 в толщину стопка пластин имеет 6см помогите рассчитать на однотакт на 6П3С я передумал ее водить в режим 300В 80мА посоветуйте режим в котором с нее можно выжать максимум мощности причем чтобы строк службы был подольше.

но ето только размер железа а еще наверно надо учесть саму катушку она с картона