Дополнительные Устройства В Сварочных Инверторах + Моделирование В L T Spice.

[oleg1ma]

Как по Вашему так получше будет жить ключик??

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ERika]

Это Вы что-то с ОС сделали или с дросселем? Ключу полегче, конечно, когда перегрузки меньше и короче.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oleg1ma]

C ОС, номинал резистора R26 увеличил в 10раз, С18 уменьшил во столько-же.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ERika]

Ок, да, у меня аналогичный результат с такой ОС получается и на моей модельке. Симуль, правда, есть симуль, 100% совпадения с реальной железякой может и не быть.

[Молчун]

... если кто богат файликом модельки Ltspice косого по Липину на 494, просьба присоединить на здесь

Может подойдет...

Модель не моя, автор psp с электриков.

Олег, у Вас в модели нагрузка несколько странная.

там не только нагрузка странная, там очень мн. чего странного. Например, индуктивность рассеяния ужо приобрела активное сопротивление, а вот обмотки СТ и ТГР так вааще без сопротивления (симуль выставляет что угодно по умолчанию). Схема подключения транзюка раскачки ТГР как-то шибко заумно выполнена... и т.д. и т.п. Короче, в модельке понатыкано лишнего, а что надо - отсутствует. А посему, оная не приближена к реалу и в довесок "тяжеловата" для моделирования.

Что касается нагрузки варилки через дерективу PWL(0m 90 0.1m 90 0.11m 20 1.8m 20 1.81m 90), то кроме режима ХХ-->Дуга ничего в ней не глянуть. Опять жеж, заданные 90В на ХХ как-то не дают возможность глянуть процессы в этом режиме.

Как по Вашему так получше будет жить ключик??

вы промодельте в динамике, а не только в режиме ХХ-->Дуга. Не забудьте про диапазон изменяющегося питающего напряжения.

Вот когда всё это сделаете, тогда можно посудачить о качестве жизни клацарей и не только.

[ERika]

Внимательно модель не смотрела, бегло запустила...Схема подключения транзюка раскачки - не заумно выполнена, просто явно модель делалась переделыванием другой, вот и осталась по-наследству. Так полезнее для обучающей модельки. Никто не мешает соединить напрямую, ровно то же самое получится. Насчёт тяжеловата для моделирования - я бы не сказала. Сопротивления обмоток - не заметила, погляжу. Модельку ведь Олег выложил в качестве обучающей, каждый может докрутить её до нужной ему кондиции. Идеал крутить - не интересно. Мысль должна работать! Помоделить в динамике - нужно нагрузку соответствующим образом допилить, а так - гляну, конечно.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем ERika

[gyrator]

там не только нагрузка странная, там очень мн. чего странного.

Да ладно те бурчать, нормальная моделька.

[Молчун]

1) Схема подключения транзюка раскачки - не заумно выполнена...

2) Модельку ведь Олег выложил в качестве обучающей, каждый может докрутить её до нужной ему кондиции.

3)Мысль должна работать!

4) Помоделить в динамике - нужно нагрузку соответствующим образом допилить...

с вашего позволения чуток поизголялся над вашим постом проставив нумерацию, дабы не давить много буков на клаве (ленив я).

1. Вы так думаете? Читайте ниже.

2. Ну да, оная годится в какчестве "обучающей" аж бегом! Вы когда-нить видели буквари не с ошибками, а с серьёзными ляпами? Нет? так настояшщая муделька таковой и является.

Кто её будет "докручивать до нужной кондиции"? Начинающий ынжынер и иже с ним?

Вы таких фантомов на здесь видали?

Кстати, а што же рукастый, от сохи чел, по имени Олег, не стачал свою мудельку, а предлагает чужую?

Что же выходит? - схемы чужие, модельки чужие, моделите по его заказу вы... А что же остаётся ему? А, ну да, ходить на паперть разных полян с протянутой ручонкой.

3. Вы о чём? О какой мыслЕ? У схемудаев-повторял?

4. Ясен перец, но нашему, так сказать челу от сохи, сиё не по силАм. Впрочем и др. тоже, что связано с мЫшленьем.

[тимвал]

Рекомендую внимательней читать правила. В частности пункт II.29.

[ERika]

Да ладно те бурчать, нормальная моделька. ...

Как всё просто решается, а я так не догадалась! Благодарю за подсказку

Молчун, от того, в какой катушке вы миллиом нарисуете, картина в целом ведь никак не изменится. Зачастую вообще это сопротивление ставится симулю для "отвяжись!", когда он его требует отличное от нулевого, сама так тоже, случается, делаю. А подключение затвора полевика прямым проводом или так как в модели - без разницы совершенно. Можно ещё несколькими способами то же самое сделать и это принципиально никак ни на что не повлияет, Вы же знаете это не хуже меня. Так что серьёзных ляпов в модельке пмсм нет. Наличие в модельке идеального дросселя влияет на картину в целом значительно больше, чем всё остальное вместе взятое, посему допиливать её необходимости тоже нет. А учиться на ней - почему нет, я вот тоже учусь, спасибо Гиратору, тоже узнала кое-что новое для себя. А Олег - молодец, всё находит, пробует, отслеживает. Я бы так не смогла, к примеру. Проверять всё в железе пмсм совсем не просто. Схема в силовой - это только половина дела, конструктив не менее важен, и его нужно придумать, развести плату и собрать/настроить - тоже не простая задача. Я уже не говорю, что очень многие как раз используют печатки, и др. наработки Олега, которые он всегда выкладывает в свободный доступ, что на мой взгляд заслуживает благодарности и уважения.

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем ERika

[zato4nik]

В модели виртуальную одновитковую индуктивность проще принять целым числом , допустим 1мГн , тогда отношение индуктивностей будет 1600мГн : 169мГн (40/ 13 витков) легко посчитать без калькулятора.

[ERika]

Наверное, вот только блондинке без калькулятора всё равно боюсь сложновато будет обойтись . Дошли руки попробовать прикрутить нагрузку как у Гиратора, работает однако :

дешевый120_.zip

P.S. Попробовала заменить управление транзюком раскачки на обычный провод, всё работает, больше разговоров было:

дешевый120_0.zip

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем ERika

[тимвал]

Ничего себе взбрыки у вашего подопечного! При переходе к нагрузке ток ключей скачет под 100А. Это что для Липина норма?

Как же эти агрегаты "работают годами"

[ERika]

Не совсем поняла, где Вы столько намеряли, у меня около 77А:

,но вообще да, треть от выходного тока. Можете поглядеть мои картинки с предыдущих страниц, снятые с другой модели и сравнить. А как живут годами - так ключи сейчас живучие, перегрузки по току выдерживают хорошо, лучше чем любые другие. Да и короткие они, эти перегрузки.

А, поняла откуда у Вас такой результат, это во второй модельке имеется косячок - полевик в ТГР кривой малость стоит, или же просто не хватает для его раскачки...сейчас исправлю....Готово, перезагрузила.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем ERika

[тимвал]

Лучше но не намного.

Даже сам гиратор помнится вещал, что делать сверкальник опираясь на технологический запас, совершенно не по феншую. Видимо Липин с ним не сверялся.

[ERika]

А по-моему значительно лучше (был явный баг). Криминала не вижу, по-крайней мере для аппаратов с выходным током до 160А, да и работают же они, и вполне надёжно. Если считаете, что с токовыми бросками перебор - можете цепочку ОС скорректировать, или поцикловку добавить. Не вижу проблемы для ваяния вполне надёжных аппаратов. Потом - величина скачка тока сама по-себе не очень критична, важнее как долго действует перегрузка и те же мгновенные потери в ключах. А в липинском они в принципе не выходят за безопасный порог. В фиксах ключам живётся значительно тяжелее, как правило. И ничего, работают же

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем ERika

[тимвал]

Зачем добавлять поцикловку если можно сделать сварку изначально на основе поцикловки? Есть ли какой нибудь ощутимый плюс, именно у этого решения или Липин просто фанат TL494?

А чем в фиксе ключу "значительно тяжелее" не улавливаю? Тем что падение на ключе 2.5 в.? Ну дак у G4РС50W к примеру, оно точно такое же... А время выключения у G4PF50W даже меньше чем у G4PC50U....

[ERika]

Помимо статических в фиксе ещё и динамические потери значительно повыше, в том числе и потому что напряжение на закрытом ключе сильно выше, чем в косом. И потому ключ всё равно приходится баянить. Ладно, Бог с ней, с фиксой. Насчёт зачем добавлять поцикловку - да просто есть мнение, что аппарат с контролем по-среднему варит лучше, чем поцикловка. Но при этом надёжность таких аппаратов вроде как поменьше. Вот и родилась идея объединить плюсы одного и другого.

Вспомнила сегодня про полумост Мультика, который с разделённой первичкой. Набросала модельку, вроде хорошо работает с управой от липинского. Нагрузка на ключи как у косого, при этом частота на выходе вдвое выше. Вот и думаю, зачем мне в малыше косой? трансформатор - колечко 63*38*25. Ничего ломать-пилить не надо. Первички всего 15 витков, вторички 7. Первичка вдвое короче, чем у косого. Вторичка тоже короче. Дроссель на выходе можно вдвое меньше поставить. Можно и удвоитель тока на выход поставить при желании. Проблем с ассиметрией при управе по-среднему никаких. Вобщем серьёзно склоняюсь к такому варианту. Единственное - ёмкости придётся увеличить, но за счёт меньшего их вольтажа тоже не проблема.

Изменено 19 декабря, 2014 пользователем ERika

[gyrator]

Есть ли

А вы сами подумайте, на мульки глядючи, о динамической ВАХ .

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем gyrator

[тимвал]

Ну Липин ток стабильней держит допустим и на что это влияет? Качество сварочного шва лучше что ли? Я на сварщика не обучен, так что не в курсе.

[gyrator]

Качество сварочного шва лучше что ли? Я на сварщика не обучен, так что не в курсе.

ХЗ, я ить тоже не сварной, но ссылочку http://www.mastercit...l=1#post4863969 почитайте, бо Карлуша таки прав.

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем gyrator

[zato4nik]

Посетила мысля в преддверии нового года , насчет контроля намагничивания , точнее упрощения реализации и совмещения заодно с дроссельно- диодной примочкой , если надо можно реализовать и контроль размагничивания , т.е критический режим дросселя (примочки), с минимально- достаточной для размагничивания сердечника СТ паузой. В общем идея такая - разместить примочку со стороны первичной обмотки и контролить ток дросселя примочки. Получается типо не прямой контроль , а так сказать , косвенный контроль вольт-секунды посредством контроля тока в параллельном дросселе. Из преимуществ - нет необходимости сверления сердечника СТ и простая настройка . В прицепе переточенная моделька , кривоватая пока .

суперфикс Е70 +LD.rar

[zato4nik]

Чет хвилософы забросили тему , не расставляють точки над I , Видимо " друг парадоксов" оставил веточку . Сия было новогодняя шуткаа !!!

[gyrator]

Вспомнила сегодня про полумост Мультика, который с разделённой первичкой.

Однако, можно и про фазник вспомнить, кои Мультик зело уважал до перехода на разделённики.

Всё же обмоток в СТ поменее, да и драйверы работают с иНпульсами постоянной длительности и не надо заморачиваться с передачей дрищеподобных палок при КЗ кои кастрируют возможность задирания рабочей частоты.

Ток циркуляции, несомненно, поганит лепотную картинку, особливо на мелком токе и ХХ, но есть вероянты решения и эвтой проблемы.

Зато баяны из половиков, с их огроменными емкостинами, не будут бязумно звенеть в паузе, а динамицкие потери можно свести практицки к нулю.

Правда, есть проблемка с открыванием нутряного диода половиков, но она такоже решаема.

В общем, буде надоест клонировать убогих бырмалейнегов, то фазная "зарядка для мозгов"-самое то.

Изменено 5 января, 2015 пользователем gyrator

[ERika]

Почему же клонирование бармалейников? Полумост Мультика, да ещё и с блоком симметрии, вроде бы никто кроме Мультика и не делал, насколько знаю. Кстати, в варианте с удвоителем тока он работает заметно красивее, чем в варианте с моей картинки выше. В настоящий момент разбираюсь со схемой симметрии Мультика. Вроде в основном разобралась. Осталась правда пара вопросов, на них лучше всего думаю ответит симуль. Как-то она мне больше нравится, чем вариант от Юрия. Насколько понимаю, у фазника с симметрией при поцикловке тоже не всё гладко. Фазник - это конечно отличная штука, если уметь его готовить. Есть желание и с ним попозже повозиться, а у меня нет даже малейших сомнений, что повозиться придётся изрядно, поскольку ничего хорошее не даётся даром . Спасибо за картинку в свечке, будет весьма кстати.

Изменено 5 января, 2015 пользователем ERika