Jump to content
тимвал

Трансформатор сварочного инвертора. Пошаговая инструкция по намотке

Recommended Posts

Самый популярный сварочный инвертор, это однотактный "косой" мост, или также однотактный "фиксатый". Многие хотят собрать свой инвертор и часто терпят неудачу. У начинающих сваркостроителей, несмотря на кажущуюся простоту, наибольшие затруднения вызывает задача намотки сварочного трансформатора, далее по тексту СТ . Между тем это самая ответственная деталь и делать его нужно особенно аккуратно. :yes: Расскажу как это нужно делать по моему разумению. :umnik2:

Начинать нужно разумеется с расчёта ( программы в этой же ветке рядом http://forum.cxem.ne...showtopic=70885) :

post-128353-0-81314200-1405359100_thumb.png

Надеюсь здесь дополнительные объяснения не нужны...

Высота каркаса 42 мм. и по расчетам провод d1.5 мм. 27 витков в один слой (это необходимо) вполне уместится. 42/1.5=28

Edited by тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь запасёмся необходимыми материалами и кой каким инструментом:

post-128353-0-39888400-1405359376_thumb.jpg

Каркас для катушки СТ на Е65, думаю изготовить в состоянии любой радиолюбитель, не буду в это углубляться.

Как видите проклеивать предполагается эпоксидкой, посему нужна приблуда для медленного вращения катушки с "высыхающим" клеем. Под рукой оказался моторчик со старого принтера, его и применил.

Надеваем каркас на деревянную оправку, в которой уже просверлено сквозное отверстие:

post-128353-0-77784800-1405359836_thumb.jpg

Затем закрепляем начало первой обмотки:

post-128353-0-18486500-1405359916_thumb.jpg

Мотаем первый слой 27 витков. Мотаем максимально плотно и ровно:

post-128353-0-06391200-1405360009_thumb.jpg


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Готовим клей. Набираем в шприцы смолу и катализатор:

post-128353-0-66886200-1405360592_thumb.jpg

Наливаем в стаканчик по 5 делений из обоих шприцев. Получаем пропорцию 1/10:

post-128353-0-62103300-1405360672_thumb.jpg

Тщательно перемешиваем:

post-128353-0-78920800-1405360715_thumb.jpg

Затем мажем полученную обмотку, но без фанатизма. :yes: Так чтобы в катушке остался чёткий желобок между витками.

Надеваем на "приблуду" и "сушим" при непрерывном вращении. Для ускорения процесса можно применить умеренный нагрев. Я использовал строительный фен:

post-128353-0-14995700-1405361463_thumb.jpg

Затем мотаем поверх ещё один такой же слой в 27 витков. (следите за точным совпадением количества витков.) При намотке в желобок это не сложно и получается ощутимый выигрыш по толщине общей намотки. Точно так же мажем и "сушим". :

post-128353-0-51868800-1405361843_thumb.jpg


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Microchip и сервисы Microsoft для интернета вещей. Подключение устройств IoT к облачным сервисам Azure» (15.07.2021)

Приглашаем всех желающих 15 июля 2021 г. принять участие в бесплатном вебинаре, посвященном решениям Microchip и сервисам Microsoft для интернета вещей. На вебинаре будут рассмотрены наиболее перспективные решения Microchip, являющиеся своеобразными «кирпичиками» – готовыми узлами, из которых можно быстро собрать конечное устройство интернета вещей на базе микроконтроллеров и микропроцессоров производства Microchip. Особое внимание на вебинаре будет уделено облачным сервисам Microsoft для IoT.
Подробнее

Кладём слой изоляции. Я использую малярный скотч.:

post-128353-0-59172500-1405362252_thumb.jpg

Далее я мотаю "фиксирующую" обмотку. (при намотке СТ для косого моста этот шаг пропускаем). Если клея было не много, обмотка утопится в витки первички и практически не увеличит толщину намотки.

post-128353-0-06751900-1405362309_thumb.jpg

Мажем, "сушим", мотаем двойную изоляцию.:

post-128353-0-24366600-1405362373_thumb.jpg

Мажем, "сушим".

Места для вторички осталось более чем достаточно Это хорошо! :

post-128353-0-62846500-1405362411_thumb.jpg

На вторичку мотаю шинку 2х4мм. (Шинки у меня есть, а кругляка 1.5 мм. не густо.) Слой 9 витков в ряд.:

post-128353-0-51270700-1405363099_thumb.jpg

Затем поверх ещё 9 витков для увеличения сечения:

post-128353-0-89828100-1405363144_thumb.jpg

Мажем, "сушим":

post-128353-0-17218700-1405363179_thumb.jpg

Катушка готова. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Работа с графическими возможностями новой линейки STM32H7» (07.07.2021)

Приглашаем 07/07/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном работе с графической библиотекой TouchGFX и новой линейке высокопроизводительных микроконтроллеров STM32H7A/B производства STMicroelectronics. На вебинаре будут разобраны ключевые преимущества линейки STM32H7A/B, а также показан пример создания проекта с помощью среды TouchGFX Designer и методы взаимодействия этой программы с экосистемой STM32Cube.

Подробнее

Осталось собрать СТ и проверить изоляцию и параметры. Выстригаем прокладки для зазора в 0.1 мм. Я использовал кальку, можно применить чек банкомата. :

post-128353-0-88492100-1405363388_thumb.jpg

Собираем и стягиваем нитками:

post-128353-0-12850300-1405363525_thumb.jpg

Нитки фиксируем "супером".

post-128353-0-84369100-1405363581_thumb.jpg

Трансформатор готов...

Если мотать не шинкой, а той же проволокой в 1.5 мм. то мотать вторичку нужно 9 витков в 3 проволочки в один ряд. Затем ещё одну точно такую же обмотку поверх, для увеличения сечения. Все обмотки мотать в одном направлении! таким способом получаем наименьшую толщину намотки (витки ложатся в желоб)и что не менее важно, отсутствие пересекающихся в нахлёст витков! Нахлёст часто ведёт к "прокусыванию" изоляции между слоями обмотки и соответственно баху. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

LDH-25/65 – новые серии повышающих DC/DC LED-драйверов от Mean Well

Компания Mean Well расширила семейство популярных повышающих DC/DC LED-драйверов LDH двумя новыми сериями меньшей и большей мощности – LDH-25 и LDH-65, соответственно. Новые серии, обладая высоким КПД, применимы для изготовления экономичных светодиодных светильников с питанием от автономных источников тока, в том числе – на транспорте. Конструктивно драйверы выпускаются в двух различных вариантах.
Подробнее

Индуктивность первички более 3.5 mHn, Индуктивность при замкнутой вторичке, 6 uHn.

Очень хорошие показатели.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем "лишняя" прокладка на керне в центре сердечника?! Достаточно по краям - две точки - определяют "прямую" (зазор) :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
На вторичку мотаю шинку 2х4мм. Слой 9 витков в ряд. Затем поверх ещё 9 витков для увеличения сечения.
Если мотать не шинкой, а той же проволокой в 1.5 мм. то мотать вторичку нужно 9 витков в 3 проволочки в один ряд. Затем ещё одну точно такую же обмотку поверх, для увеличения сечения.
Поясните, как согласуется первое со вторым, т.к. я насчитал в первом случае общее сечение равно 16мм2, а во втором 10,6мм2. Может не правильно считал? Edited by Молчун

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да немного непонятно? Если имелось ввиду 1,5ммм2 тогда общее сечение= 9мм2, если это диаметр провода тогда 10,6мм2.


На сайт захожу с мобилки просьба не судить строго!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего Тимвал имел ввиду намотку вторички в три слоя по три провода, если уместится такова :umnik2:

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уместится без проблем, если мотать плотно и аккуратно. Надобности только в этом нет.

Если внимательно смотрели первый пост, то видели что для тока в 140А. 6 проводов вполне достаточно.

Поясните, как согласуется первое со вторым, т.к. я насчитал в первом случае общее сечение равно 16см2, а во втором 10,6см2. Может не правильно считал?

Считали правильно, а согласуется очень просто. И то и другое годится для данного расчёта. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем "лишняя" прокладка на керне в центре сердечника?! Достаточно по краям - две точки - определяют "прямую" (зазор) :)

Для БП в несколько сот ватт "висящий" средний керн не страшен. В блоке же на несколько киловатт магнитная сила стягивающая половинки, может сломать сердечник. Может конечно и не сломает но лучше перебдеть. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В блоке же на несколько киловатт магнитная сила стягивающая половинки, может сломать сердечник. Может конечно и не сломает но лучше перебдеть
странно... я до сих пор считал, что оная определяется током нам. (индукция 310млТ). :shok: Но соглашусь, что должны быть зафиксированы все три керна в независимости от мощности БП.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тимвал, добавьте программы для расчета каркаса на СТ, програмку Мюкалк для проверки проницаемости феррита, ну и просто эмпирическую форму расчета витков для косого (и иже с ним )

carcass_919_369.zipmucalc_142.zipРасчет витков транса.zip

Ну и такое весьма нужное в изготовлении СТ извращение ума от самодельщиков :)http://artefact69.narod.ru/photoalbum26.html

Edited by KT117

Использую паяльник для ректального криптоанализа-это самое высокоскоростное средство дешифрования данных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...соглашусь, что должны быть зафиксированы все три керна в независимости от мощности БП. ..." - хорошо, вопрос для "поговорить" - ПОЧЕМУ тогда на фирменных сердечниках зазор обеспечен ОДНИМ "пропилом" в центральном керне?! :) Как минимум при "трех точках" он уже "дает повод" для "условно болтанки" ввиду неодинаковости в ТРЕХ точках ... :)

ЗЫ: рассказывать мне про "оно несоизмеримо" и тпю - не нужно, вопрос и рекомендация просто из серии "для поговорить" о технологичности "сунуть по бокам нужное" и не заморачиваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зазор в центральном керне заполнен клеем в промышленных трансах , или мне такие попадались.

Share this post


Link to post
Share on other sites
…вопрос для "поговорить"
трындеть не мешки ворочать, так почему – нет? К вечеру выскажу ИМХО и приведу примеры из своего опыта "войны с железом", а сейчас некогда, т.к. оное ИМХО требует многих жатий пип на клаве компа.
Зазор в центральном керне заполнен клеем в промышленных трансах, или мне такие попадались.
мне тоже не попадались без клея. Edited by Молчун

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites
…ПОЧЕМУ тогда на фирменных сердечниках зазор обеспечен ОДНИМ "пропилом" в центральном керне?!
полагаю, что для жёсткости и дань технологии, дабы не делать оный в 2-х крайних кернах.
Как минимум при "трех точках" он уже "дает повод" для "условно болтанки" ввиду неодинаковости в ТРЕХ точках ...
если так рассуждать, то и без зазора даётся повод для условной болтанки. Да и потом, я же говорил о фиксации среднего керна, например клеем, а не обязательной немагнитной вставке.

Полагаю, если вырезать все три вставки из одного листа кальки или чека, то криминала не будет, т.к. толщина площадей вставок будет отличаться друг от друга в десятки микрон. Другой вопрос, что все керны совместно с вставками должны быть склеены и сердешный должОн представлять жёсткую конструкцию. А коли так, то клей снивелирует различие в толщине вставок.

Ну, а теперь про мою (и не только) "войну с железом".

Лет 5-6 взад, на форуме В.Я.Володина хором (радиогубительски) проектировали ИИП на 3,6кВт (вторичка 3кВ, 1,2А) для питания радиостанции. Классический мост, сердешный Е65 №87 от Эпкоса, Fпр. Около 30кГц. Я плотно "сидел" в теме. Все перипетии неудач перечислять не вижу смысла, но одна из них поставила всех в тупик – разрушение центрального керна сердешного. И это у фирменного Е65 от Эпкос! Какие только не делались предположения… Так вот, когда все идеи иссякли мне в бошку пришла шальная мысля о стрим эффекте (может не правильно назвал, но при написании оного напрочь вышибло из серого термин). Высказался, поговорили, обсудили, приводили примеры использования ферритовых стержней в качестве излучателей ультразвука и… на этом всё заглохло.

Чуть попозже заинтересовал контроль и коррекция тока намагничивания СТ. Проводил лабы с разными датчиками (нашлёпка Володина, ДЗТ Мультика, дырка Гиратора и др.) и сердешными. Т.к. у меня регулируемый лабораторный ИИП всего на 21В и 6А, то для поднятия выходной напруги пришлось включать последовательно дополнительный ИИП из переделанного ЭТ для питания галогенок. Но и этого оказалось мало для питания испытательной схемы. Конечно, можно было бы уменьшить к-во витков первички, но этот вариант мне не глянулся, поэтому, по мере проведения лабы по "загону" сердешного в глубокое насыщение, я снижал частоту преобразования с 20кГц до 4,5кГц. Домочадцы костерили меня как могли, т.к. писк стоял ужасный. Частоту 20кГц я не слыхал, т.к. с возрастом диапазон слышимой частоты сужается (не у всех), а вот детки… И вот, при очередном проведении лабы, как не пытался не мог ввести сердешный в насыщение при тех же витках, напряжении, частоте и др. Целый воскресный день угробил наблюдая осцил. чистого треугольника тока нам. выискивая причину. Потом разобрал трансформатор, т.к. хотел уменьшить к-во витков. Вот тут-то и обнаружилось, что на одной половинке Шэшки Е59 №87 от Эпкоса отломился центральный керн. Начал мыслять, вспомнился ИИП для радиостанции… Короче, пришёл к выводу, что причиной разрушения сердешного и явился в.у. эффект. К слову сказать, что при проведении лабы в крайние керны были вставлены немагнитные вставки (без проклейки), средний болтался в воздусях, аки гуано в проруби, а сам сердешный стянут изолентой. Опять же, вспомнилось, что сердешный Е65 у ваяющего ИИП для радиостанции был приготовлен таким же образом, т.е. введён немагнитный зазор, дабы он не влетел в насыщение в мостовой схеме с управилкой на TL494. С тех пор центральный керн, аки и два боковых, клею.

Полагаю, что говорить о взбрыке тока нам при насыщении и di/dt нет смысла,т.к. оную картинку видали (или чувствовали) многие. Например, моделируя фиксу или косого с поцикловкой ток нам улетал до 100А при уставке ОС по току около 30А.

И вдогонку.

На тут недавно обсуждали возможности кондеев ёмкостного накопителя 310В. Я приводил обоины. Так вот, огибающая 100Гц свободно проходит на СТ и её величина довольно таки приличная при некоторых режимах работы варилки, питающем напряжении и не правильно выбранном Кзап.

Что происходит с СТ и сердешным в частности я не знаю, требуется лаба и мыслятельный процесс, на кои у меня нет времени.

Ну вот, может коряво, вкратце изложил ИМХО.


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, спасибо за интересный коммент, убедительно ... Магнитострикционный эффект это :)

Он же и провода "трет до межвитковки" без пропитки. :)

Edited by KRAB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Термин вспомнился после начала работ по *****зяйству :)

Но, всё равно спс. за напоминание, т.к. оное обращает моё внимание к знанию предмета челом, участвуюшщым в трёпе :)

Однако, я "высветил" всего лишь малую часть проблем, кои могут встать в "штыки" для новорожденных р/губителей.

Пусть не обижаются на сей термин, т.к. моё присутствие на сём форуме продиктовано лишь одной простой вещью, т.е. песняком, мною уважаемым В.С.Высоцким - Вершина. А так... я самодостаточен... ну, разве што с Гиратором (а мне до них далече) и др. философами побздим на "пальцах"... так ить этмо - бздёшь за веру :)


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магнитострикционный эффект это :)

Он же и провода "трет до межвитковки" без пропитки. :)

Не совсем но близко. :yes: МСЭ меняет объём и геометрию самого тела феррита. Он более похож на тепловое расширение. В нашем же случае беда в чисто механическом воздействии на незафиксированный сердечник магнитной силой.

По работе обчаюсь с прИводами клапанов, сделанных как разомкнутый сердечник трансформатора Ш-ашки. Сила стягивающая половинки очень велика и тем больше чем меньше зазор. Сломать очень хрупкий феррит такой силой ничего не стоит.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что значит "не совсем близко"? Близко, да ещё как близко!

Да будет вам известно, что магнитное поле воздействует не только на феррит и иже, но и простые материалы - дерево, вода и всё остальное, что существует в природе в нашем измерении.

В вашем примере привода клапанов "физика" несколько иная, она сродни работе электромагнита. Рояль лишь в том, что электромагнит "заточен" под другую задачу, но МСЭ, по большому счёту, в нём таки присутствует. Просто её проявление (для наших органов осязания) растянуто во времени (относительно, например, частоты 1...30...100кГц).

Сила стягивающая половинки очень велика и тем больше чем меньше зазор.
хотелось бы узнать ваше мнение - что создаёт эту силу в рассматриваемом вопросе, т.е. - сердешном транса? Edited by Молчун

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати, вместо кальки рекомендую применить тот же малярный скотч, он тоже 0.1 мм, но с клеевым слоем, ложится удобнее и держится хорошо


не надо рассуждать, надо делать. С уважением, Денис

Share this post


Link to post
Share on other sites

Малярный скотч бывает разный, например, как на бумажной основе так и на пластике. Да и толщина разнИца.

ЗЫ.

Что-то нашего модера давненько не видать и не слыхать. Поди где-нить в Азиях костомаки греить :)

ОказУется ошибся. Вже трудится наш пастух :)

Тимвал,

будет ли ваше мнение по вопросу из 22 поста? Или вопрос "перетрётся" "широким кругом местной общественности"?

Edited by Молчун

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

хотелось бы узнать ваше мнение - что создаёт эту силу в рассматриваемом вопросе, т.е. - сердешном транса?

А что создаёт её в электромагните?. Видимо стремление магнитного поля идти по пути максимально подходящему для этого. :yes:

P.S. Катался к морю, потому и не был на тут. Отпуск был однако.... :mamba:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...