Интермодуляция В Укв Диапазоне

[Dima126]

К сожалению, я не нашёл статей и обсуждений на эту тему. Живу я в городе рядом от FM передатчика, который вещает только одну станцию, остальные станции вещают с телевышки за городом. На обычных супергетеродинных приёмниках диапазон забивается мощным сигналом близкорасположенного передатчика, и приём станций с телевышки сильно затруднён. Диапазон забивается вследствии перегрузки УВЧ мощным сигналом. При этом на мобильных телефонах и цифровых плеерах приёмники FM-радио не перегружаются даже при очень мощном сигнале и ловят все местные станции. В чём секрет?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[STEN50]

В хреновом чутье и неэффективной антенне приёмников в мобилках и плейерах.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dima126]

В хреновом чутье и неэффективной антенне приёмников в мобилках и плейерах.

Только поэтому у них нет интермодуляции? И я бы не сказал, что у них хреновое чутьё, у многих оно вполне среднее. Антенна у них не менее эффективна, чем обычная штыревая. Я полагаю, что FM приёмники в мобильных устройствах собраны не по супергетеродинной схеме, а более совершенной. У автомагнитол, кстати, приёмники высокочувствительные, но помех от мощных сигналов у них нет.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[STEN50]

А по какой ещё схеме как не супергетеродинной, ещё скажи прямого усиления или преобразования.Совершенная схема-вместо ГПД применили ГУН с микропроцессорным управлением(синтезатор частоты),а всё остальное всё такое же как и в любом приёмнике,с тем же синтезатором частоты и ЦШ.

Очень эффективная у них антенна,учитывая что земляная жилка в проводе наушников проходит впритык с "антенной" жилкой.

А теперь сравни чутьё у приёмника с телескопом,у автомагнитоллы и у приёмников в мобилке и мпз плейера.

Два последних проигрывают в чутье,это тебе скажет любой жукодел.Поэтому не перегружаются мощным сигналом станции.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[o_l_e_g]

В сотовых и мыльницах, квадратурные смесители, с нулевой несущей, потом ЦОС , отсюда, и нет перегрузки, помеха вне спектра обработки.

А по какой ещё схеме ... или прямого преобразования.

А так и есть.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[o_l_e_g]

В качественных же супергетеродинах, высокоселективные входные цепи, они не пропускают побочные каналы.

[Dima126]

Очень эффективная у них антенна,учитывая что земляная жилка в проводе наушников проходит впритык с "антенной" жилкой.

Не впритык, а через индуктивность.

В сотовых и мыльницах, квадратурные смесители, с нулевой несущей, потом ЦОС , отсюда, и нет перегрузки, помеха вне спектра обработки.

Спасибо. Но в "мыльницах" - это вы перепутали с плеерами? В мыльницах как раз таки обычные перегружающиеся супергетеродины.

[Dima126]

То есть, это получается, что у приёмников прямого преобразования бесконечный динамический диапазон? Тогда это самое главное их достоинство! Но почему же их не ставят в обычные приёмники и переносные магнитолы? И ещё неясно насчёт автомагнитол. Какого типа приёмники используются в автомагнитолах?

[бацилла]

Нет конечно у ППП ДД далеко не бесконечный.

В старых магнитолах суперы были, а современную расковырял, там какаето маленькая платка, неизвестно как работает.

Что ты называеш обычным супергетеродином с которым сравнивал? Грамотный супер забить не просто. А приёмник мобилки моей FM шарманкой, трёхваттной, на растоянии метров 20 забивается на ура. Сравнить несчем.

Изменено 9 января, 2015 пользователем SWL

[Dima126]

Раз сравнить не с чем, то полагаю, это ваша шарманка излучает помехи в эфир. Вот я проверял приёмники в 100 метрах от 500 Вт передатчика радиостанции (не под вышкой, а в соседнем доме напротив передающей антенны), обычные супергетеродины жутко перегружались, а мобилки и плееры ловили нормально все станции.

Что ты называеш обычным супергетеродином с которым сравнивал?

Любой супергетеродинный приёмник от KIPO за 500 руб до DEGEN'а за 3000 руб. Изменено 9 января, 2015 пользователем Dima126

[бацилла]

Да, наверное пылит передач, но замечу что на работе аналогового тв, стоящего неподалёку, это не сказывается.

Надо поискать описание этой микры.

-погуглил по поводу этой технологии, и не нашёл ничего. Наверно секрет.

Изменено 9 января, 2015 пользователем SWL

[бацилла]

А так и есть.

Что-то по принципу этого? УКВ приёмник с ФАПЧ

Изменено 9 января, 2015 пользователем SWL

[Dima126]

Надо поискать описание этой микры.

Какой микры? Передатчик самодельный или покупной трансмиттер? У меня есть трансмиттер, и помехи от него ловят абсолютно любые приёмники на расстоянии до 10 метров от трансмиттера, где у него на основной частоте очень мощный сигнал. Но другое дело, если проверять приёмники на перегруз по входу рядом с профессиональным передатчиком радиостанции, у которого полностью отсутствуют внеполосные излучения.

-погуглил по поводу этой технологии, и не нашёл ничего. Наверно секрет.

Какой технологии?

[бацилла]

Микру имел в виду что стоит в мобилках, плейерах, приёмник который мы тут обсуждаем.

Под технологией подразумевал принцип работы однокристальных, бесконтурных приемников чм сигналов.

Впредь буду выражатся точнее.

Вот нарыл даташит на такой чип-тюнер.

ENA1699-D.PDF

Изменено 10 января, 2015 пользователем SWL

[Mahno]

Похожий тюнер и у меня в магнитоле хундай,поначалу плевался,как это ни одного контура и фильтра,вместе с цифрой на одном кристалле,а поездил убедился что даже слабая станция звучит в городе устойчиво,местами просто уходит в шипение,в отличии от техсановской мыльницы в мотошлеме,проезжая под разными вышками, одно только шкряб-дряб,другая станция залазит,или зуд от сотовых вышек лезет.

Изменено 10 января, 2015 пользователем Mahno

[Dima126]

Похожий тюнер и у меня в магнитоле хундай

Магнитола обычная или автомобильная?

техсановской мыльницы в мотошлеме

Это как - в мотошлеме?

как это ни одного контура и фильтра,вместе с цифрой на одном кристалле,а поездил убедился что даже слабая станция звучит в городе устойчиво,местами просто уходит в шипение,в отличии от техсановской мыльницы в мотошлеме,проезжая под разными вышками, одно только шкряб-дряб,другая станция залазит,или зуд от сотовых вышек лезет.

Супергетеродинные приёмники с контурами, используемые в китайских мыльницах, упрощены до предела. Вот и страдают характеристики.

[Dima126]

В качественных же супергетеродинах, высокоселективные входные цепи, они не пропускают побочные каналы.

А если качественный супергетеродин настроить на частоту мощной станции, он не будет перегружаться?

[Eldrich]

Качественный супергетеродин имеет на борту качественный АРУ...)))

[Dima126]

При чём здесь АРУ? АРУ отвечает за выравнивание громкости звука при разной мощности сигнала, есть во всех УКВ приёмниках, и с входными цепями не связана. У любого дешёвого приёмника, например Kipo, даже при сильной перегрузке мощным входным сигналом громкость звука будет одинаковой как при мощном, так и при слабом сигнале.

[o_l_e_g]

Что-то по принципу этого? УКВ приёмник с ФАПЧ

Это приемник с одним смесителем, квадратурный имеет два смесителя, управляемых сигналом гетеродина со сдвигом фазы в 90 град. Так называемые, косинусный и синусный сигналы. На выходе смесителей, мы имеем I и Q сигналы, содержащие информацию об амплитуде и частоте(фазе) модулирующего сигнала, что позволяет программно демодулировать любой сигнал.

Качественный супергетеродин имеет на борту качественный АРУ...)))

Более того АРУ охватывают локально несколько каскадов усиления, напр. УВЧ, УПЧ, УНЧ.

Перегрузить, конечно, можно всё, но в данном случае, помогает аттенюатор на входе. Как в старых телевизорах.

[Dima126]

На выходе смесителей, мы имеем I и Q сигналы, содержащие информацию об амплитуде и частоте(фазе) модулирующего сигнала, что позволяет программно демодулировать любой сигнал.

Это цифровые сигналы? Или как понять "сигналы, содержащие информацию об амплитуде и частоте(фазе)"?

Более того АРУ охватывают локально несколько каскадов усиления, напр. УВЧ, УПЧ, УНЧ.

Перегрузить, конечно, можно всё, но в данном случае, помогает аттенюатор на входе. Как в старых телевизорах.

Но каким образом АРУ ослабляет усиление УВЧ? Думаю, что только с помощью аттенюатора, которого нет в обычных приёмниках. А вот есть ли аттенюаторы в приёмниках мобильных устройств? Ведь они (приёмники) должны перегружаться, если настроены на близкорасположенную станцию.

[o_l_e_g]

Нет, до АЦП это аналоговые сигналы.

По поводу АРУ в УВЧ, посмотрите схему СКД. Режимом работы VT1, достигается требуемое.

http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=249280

[o_l_e_g]

Или как понять "сигналы, содержащие информацию об амплитуде и частоте(фазе)"?

Буквально. В момент оцифровки, мы имеем эту информацию, не будь второй координаты, мы бы потеряли информацию о фазе.

[Dima126]

В момент оцифровки, мы имеем эту информацию, не будь второй координаты, мы бы потеряли информацию о фазе.

Эти самые I и Q сигналы, раз они не цифровые, то они модулированные, или что они из себя представляют? Мне непонятно то, как аналоговый сигнал может "содержать информацию" об амплитуде/фазе.

[o_l_e_g]

Почитайте статью, здесь обзорно http://www.rusmonitor.ru/pdf/st.pdf

После, постараюсь ответить на вопросы.

Хотя, один задам сам, с какой целью интересуетесь, и уровень базового образования?