Перейти к содержанию

Помогите с ремонтом осциллографа С1-94


Рекомендуемые сообщения

Ну как сказать, по сравнению с первой сборкой стал более стабильнее, питание на 317 337 5в на 7805 , транзисторы почти все 3102 3107 , перечитал почти все форумы ну и сотворил понемногу от всех, сейчас по диптрейсю, разделю земли поэкпериментирую, и станет ясно.

Изменено пользователем qwertyuiop99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Даже если они не в режиме по другой причине, то у меня к вам вопрос: а за каким хреном вы общий провод +100/+200 с +12 на землю пересадили? Из каких соображений?

Ну если человек напечатал статью, выложил схемы, печатки божился что запустил и даже переделывал, наверное поверить можно. Оказалось не всегда.

Изменено пользователем qwertyuiop99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Переброс земли на +12 проблему не устранил, а может я не так все понял и так и должно быть.

Видео не грузит, и ссылку не разрешает. Может так без начала хттпc//

yadi.sk/i/9n1rOS0RkhU2n

Изменено пользователем qwertyuiop99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Простите что вторгаюсь в чужую тему но прочитав что basf1 ремонтировал „сага“ решил обратится сюда за помощю. Создавал тему в РадиоКоте http://radiokot.ru/f...p?f=10&t=122575 но ответа недождался. Может просто не заметили. Кто-то из Вас наведёт меня на „путь истинный“? :yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люблю українську природу, горячий борщ, холодну воду, i бабу товсту як колоду, i лiс, i поле, i ставок, i повну пазуху цицьок А ще я люблю булку з маком, вино, горiлку, пиво з раком, люблю дiтей, батькiв, сiм'ю, та i себе трішечки люблю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Решил отремонтировать свой осциллограф С 1-94, начав с замены электролитов в блоке питания, но сопротивление старых конденсаторов (ESR) больше современных. Не приведет ли это к дисбалансу в блоке питания, да и во всем приборе при замене остальных?

Прочитал статью о замене транзисторов на современные. В предварительном усилителе менять транзисторы на современные не рекомендуется, а если на старые - только не на КТ... а на 2Т...? Или и в этом случае необходима подстройка других элементов. Если бы луч не плавал, то вряд ли бы я стал что-то менять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Yonn7314, разберитесь, для начала, что такое ESR - сразу получите ответ на вопрос про какой-то "дисбаланс". Про транзисторы я вообще не понял, что вы хотели сказать. Современные - это какие? Чем КТ... хуже 2Т...? Там "в стоке" КТ361 стоит - куда хуже-то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Yonn7314, разберитесь, для начала, что такое ESR - сразу получите ответ на вопрос про какой-то "дисбаланс". Про транзисторы я вообще не понял, что вы хотели сказать. Современные - это какие? Чем КТ... хуже 2Т...? Там "в стоке" КТ361 стоит - куда хуже-то?

Конденсаторы до такой степени испортились, что сопротивление показывают не только ESR - метром, но и обычным мультиметром, а настраивались выходные напряжения на них (отдавал пользоваться - вернули раздолбанный), и почему же после замены электролитов приходится по-новой выставлять питающие напряжения. Согласен что он незначителен, но он есть.

Ну если КТ лучше 2Т, то почему в подавляющем количестве профессиональных осциллографов устанавливались 2Т? Мой вопрос по той статье был не по транзисторам КТ315 и КТ361 (меняются на КТ3102 и КТ3107) а по 325, 368 и 645. Посмотрел по схемам предыдущих моделей серии "С-...", там вместо КТ315 и КТ365 старались поставить сборки транзисторов или же микросхемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы спутали в кучу все, и святое и праведное!

1. Конденсатор и должен показывать сопротивление тестером, в т.ч. и стрелочным. Это вовсе несопротивление ЭПС, которое меряется на переменном токе.

2. Зачем было давать? Наука на будущее.

3. При замене любого компонента схему приходится подстраивать.

4. Чушь, 2т лучше, чем кт априори, это военка.

5. 315-е и 361-е менять с бухты барахты на 3102 и 3107 нельзя, это транзисторы разного предназначения, у вторых значительно выше коэф. усиления, нарушится работа схемы, для замены первых существуют другие, тема давно обсосана.

6. Вы вообще поняли, что написали? Как Вы думаете, для чего применяют сборки и в каких каскадах?

Вывод - без обид- не доламывайте прибор, теоретическая часть у Вас еще слабовата.

ПыСы: а в хороших осциллографах "старались" поставить в качестве транзисторов общего примения 2Т312, в металле и золоте, они в разы лучше 315-х.

Изменено пользователем mishinmaster
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

садомазо...

прикинте, кто еще не понял фильмов про зомби, у вас тут пока есть шанс ощутить реально это С1-94...

Реклама в подписи запрещена !

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4. Чушь, 2т лучше, чем кт априори, это военка.

5. 315-е и 361-е менять с бухты барахты на 3102 и 3107 нельзя, это транзисторы разного предназначения, у вторых значительно выше коэф. усиления, нарушится работа схемы, для замены первых существуют другие, тема давно обсосана.

Вывод - без обид- не доламывайте прибор, теоретическая часть у Вас еще слабовата.

ПыСы: а в хороших осциллографах "старались" поставить в качестве транзисторов общего примения 2Т312, в металле и золоте, они в разы лучше 315-х.

Вообще то я всего лишь спрашивал можно ли заменить КТ на 2Т. 315-е и 361-е вообще трогать не собирался. Лишь заменить старые электролиты , МБМ-ы , поставить 2Т325 и 2Т368 которые и купил, но не ставил не спросив совета. То что Вы написали я прекрасно знаю. Спасибо за ответы. Пойду доламывать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Конденсатор и должен показывать сопротивление тестером, в т.ч. и стрелочным. Это вовсе несопротивление ЭПС, которое меряется на переменном токе.

2. Зачем было давать? Наука на будущее.

3. При замене любого компонента схему приходится подстраивать.

4. Чушь, 2т лучше, чем кт априори, это военка.

5. 315-е и 361-е менять с бухты барахты на 3102 и 3107 нельзя, это транзисторы разного предназначения, у вторых значительно выше коэф. усиления, нарушится работа схемы, для замены первых существуют другие, тема давно обсосана.

6. Вы вообще поняли, что написали? Как Вы думаете, для чего применяют сборки и в каких каскадах?

Вывод - без обид- не доламывайте прибор, теоретическая часть у Вас еще слабовата.

ПыСы: а в хороших осциллографах "старались" поставить в качестве транзисторов общего примения 2Т312, в металле и золоте, они в разы лучше 315-х.

1. Вот нравятся мне такие "советчики". И какое же "нормальное" сопротивление должен показывать, например, фторопластовый конденсатор? А оксидный? 10 кОм достаточно? Безусловно, у любого конденсатора есть утечки, но это ПАРАЗИТНОЕ явление, определяемое свойствами диэлектрика. У электролитов самые высокие утечки, но даже у них сопротивление диэлектрика исчисляется мегаомами. Не верите - возьми обычную цифровую "цэшку" и измерьте. Только щупы нужно подсоединять в правильной полярности, конденсатор перед измерением на "мегаомном" пределе предварительно зарядить, подключив к прибору в режиме измерения сопротивлений на том пределе, на котором p-n-переходы прозванивают, и дождавшись ухода показаний в бесконечность (это не сопротивление диэлектрика, это конденсатор заряжается и в этот момент имеет низкое РЕАКТИВНОЕ сопротивление). При этом крайне важно не касаться выводов и корпуса конденсатора и щупов прибора пальцами - сопротивление тела меньше, чем диэлектрика исправного конденсатора.

Вот специально сейчас измерил сопротивление новых оксидных конденсаторов на пределе 2 МОм - либо "бесконечность", либо какая-то паразитная "дерготня", когда сопротивление то бесконечность, то порядка нескольких сотен кОм, и такие скачки продолжаются сколько угодно долго. Я такое явление заметил, когда проверял тестером "уставшие" конденсаторы с материнских плат - такие конденсаторы имели повышенный ESR и потери.

4. А теперь аргументированно расскажите, ЧЕМ конкретно лучше 2Т? Только без апелляций к священной мощи ВПК, металлу, золоту и бриллиантам и прочим "астральным телам". Опережая вас скажу, что лучше они исключительно тем, что прямо указано в справочнике - никаких "секретных" параметров у них нет. Причём лучше транзисторов только точно такого же типа (2Т312 лучше КТ312), а не лучше вообще всех транзисторов "с буквой". Обычно у транзисторов 2Т:

- шире температурный диапазон - очень актуально для комнатного прибора!

- существенно меньше всякие обратные токи - это важно, но решается подбором или использованием другого, более качественного типа транзисторов;

- выше параметры сохраняемости, о которых не только радиолюбители, но и профессионалы не особо в курсе;

- могут быть меньше разбросы, что в условиях индивидуального подбора компонентов тоже не очень важно;

- иногда могут быть нормированы шумы, пониженные ёмкости, повышенные напряжения и что угодно ещё. Но всё в пределах справочника!

Что касается 2Т312, то он лучше КТ315 тем, что имеет меньшие ёмкости, более надёжный корпус и расширенный температурный диапазон. По обратному току коллектора, усилению, току и напряжению "военный" 2Т312 не превосходит "бытовой" КТ315, а во многих случаях даже отстаёт. Если же сравнивать "крутой военный" 2Т312 в контексте применения в КВО осциллографа с СВЧ-транзисторами типа КТ368, КТ325, КТ391 и т.п. без всяких военных приёмок, то он и рядом с ними не стоял. Более того, 2Т312 рядом не стоял и с относительно новым массовым транзистором общего применения КТ3102 без всяких "пятых" и "седьмых" приёмок.

5. КВО того же С1-94 выполнен по балансной схеме, при этом все каскады - с обратными связями. Усиление таких каскадов практически не зависит от усиления транзисторов, в идеальном случае - вообще не зависит. А идеальный случай - это как раз очень высокий коэффициент усиления транзистора. Так что, чем давать вредные советы, лучше бы подсказали Yonn7314, что в балансный каскад транзисторы нужно обязательно подбирать в пару с одинаковыми (и возможно большими!) коэффициентами усиления.

Что касается упомянутых КТ325 и КТ368, то они отнюдь не обладают высоким h21э.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, вот нашёл интересную статью: http://ria.ru/gagarin_news/20110221/336953929.html#ixzz3uqYyD0aB Небольшая выдержка по теме:

Однако еще во время тестирования бортовой аппаратуры советских зондов проекта М-73 неожиданно было обнаружено, что электроника выходит из строя. Причиной сбоев, как было установлено, стали транзисторы 2Т-312 производства Воронежского завода полупроводниковых приборов.

"Там были введены некие рацпредложения, которое заключалось в экономии драгметаллов: вводы транзисторов делали не из золота, а из алюминия. Оказалось, что эти вводы окислялись по прошествии примерно полугода", - сказал Маров.

<...>

"Марс-4" и "Марс-5" были запущены 21 и 25 июня 1973 года, "Марс-6" и "Марс-7" полетели 5 и 9 августа. Спустя два месяца полета прекратилась передача телеметрической информации с "Марса-6", возможно, как раз из-за транзисторов 2Т-312.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не стал все читать... Букофф до'"я. Не рвите душу. Вы внимательно прочитали мое сообщение? Подчеркните, где у меня написано о замене 312-ми СВЧ транзисторов? Если не поленились и сравнили параметры транзисторов, значит моя писанина кому- то пошла впрок. А воронежские транзисторы, ну что же, армяне тоже когда то конденсаторы выпускали. Я вчера тоже решил провенить запас своих 361-х, новых не БУ. Итог - из не полных двух сотен десяток в ведро. А разница между людьми, умеющими держать паяльник в руках лишь в том, что один берет и ремонтирует, а другой уповает на полную замену конденсаторов и мнимую замену транзисторов на "с другой буковкой". Спасибо. А 94 не плохая и ремонтопригодная машинка, ремонт расписан в сети подробно, о подборке и склейке для термостабильности транзисторов написано здесь же ув. Бородачем, поэтому я предполагаю, что человек, который решил ремонтировать что- либо прежде всего ознакомится с наработками на эту тему.

Изменено пользователем mishinmaster
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да, "чукча не читатель, чукча - писатель". Вы всё-таки прочитайте - дайте нагрузку мозгам, это полезно. А то так и будете стрелочным "омиком" кондерчики проверять, как в детстве, а потом вредные советы другим людям на форуме давать.

Изменено пользователем IlCF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будьте добры, беспокойтесь о своих мозгах! Повторяю - где у меня написано о неадекватных по параметрам заменах элементов? А статейка так себе, что- то мне не очень верится о таких заменах без "соответствующих органов". Тем более о замене золота на алюминий (?)

Изменено пользователем mishinmaster
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак, среди всего вами сказанного я не увидел конкретики - ответов на вопросы

- какое должно быть активное сопротивление у конденсатора? ("Конденсатор и должен показывать сопротивление тестером, в т.ч. и стрелочным");

- каковы причины нарушения работы балансного каскада с обратной связью при установке транзисторов со значительно бОльшим коэффициентом усиления? ("у вторых значительно выше коэф. усиления, нарушится работа схемы").

где у меня написано о неадекватных по параметрам заменах элементов?
в хороших осциллографах "старались" поставить в качестве транзисторов общего примения 2Т312, в металле и золоте, они в разы лучше 315-х.

А теперь извольте указать, чем это 2Т312 в разы лучше КТ315?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам делать не"й? Вы не доКцент в институте? Конденсатор бывает хороший или Уевый, а транзисторы лучше тем, что не под""буют так, как 315-е : то есть переход, то нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.

Слышал, что есть модификация С1-94/3 с полосой в 30МГц.

Модификация есть, только в ней "небольшой" нюанс имеется - там трубка совершенно другая, которая может эти 30 МГц увидеть ... :)

Дело не в трубке, а в схемотехнике самого С1-94, нюансах, а то как так получается, 8ло6 позволяющая работать с сигналами до 300Мгц может увидеть 30Мгц, а 8ло7и имея в основном меньшие межэлектродные ёмкости (хоть и меньшую чувствительность), но позволяющая работать с сигналами до 500Мгц получается неспособна? Так, что 94й стал 94/3 не только благодаря ЭЛТ, но и доработкой других узлов схемы. Кто-то пытался, кто-то ещё пытается расширить его возможности самостоятельно, а схемы С1-94/3 до сих пор в инете не видно.

94-й дробник-это 112-й без мультиметра в корпусе 94...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Возможно, во входных блоках пропал контакт с общим проводом. Если гудения нет при нулевой громкости, то проблема до регулятора громкости.
    • я бы по первости, - присоединил (поменял ) блоки питания у разных аппаратов... проверил БП 2 - далее присоединил бы (поменял) усилители у разных аппаратов...проверил усилители - Ремонтировать аппарат не видя его,- то ещё удовольствие...
    • Может подключить что-нибудь надо. Может написать свою функцию преобразования шестнадцатеричной строки в инт.
    • Да ну нафиг! Это как "раз поехали на рыбалку, а водку забыли...."
    • Похоже вас угораздило на латералы попасть. Они сами себя стабилизируют и никакой дополнительной стабилизации им не нужно. У меня двухкиловаттные Крафты так на металлических Эксиконах работают даже без "эмиттерных" резисторов. Тупо впараллель.
    • @korsaj Попробовал записать код в разных вариантах предложенных тобой. Первый вариант вообще отказался работать. Заработал второй вариант на приём. Теперь уже хотя бы есть полноценный приём. char i = 0; if (rx_buf[i] == 'M'){ i++; if (rx_buf[i] == '1') { //unsigned int n = getDecFromHexStr(rx_buf, i+2); //Выводим на экран номер текущего трека LED_1_ON(); LED_2_OFF(); send_UART('M'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); flags = 0; } else if (rx_buf[i] == '2') { //unsigned int n = getDecFromHexStr(rx_buf, i+2); //Выводим на экран количество треков LED_1_OFF(); LED_2_ON(); send_UART('M'); send_UART('2'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); flags = 0; } else if (rx_buf[i] == 'T') { //unsigned int n = getDecFromHexStr(rx_buf, i+2); //Выводим на экран общее время трека LED_1_ON(); LED_2_ON(); send_UART('M'); send_UART('T'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); flags = 0; } else if (rx_buf[i] == 'K') { //unsigned int n = getDecFromHexStr(rx_buf, i+2); //Выводим на экран текущее время трека LED_1_OFF(); LED_2_OFF(); send_UART('M'); send_UART('K'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); flags = 0; } } Но однако есть ещё некоторые вещи которые нужно подкорректировать. Пока я просто разбираю UART поэтому на терминал вывожу так сказать ответ ну и просто видеть потому как индикатора к микре не подключено пока что. Однако такой вариант с ответкой нужен будет мне и для другого проекта где UART лучше всего подойдёт. Это я уже смотрю на будущее. Но тут тоже когда приходит комманда по  UART микроконтроллер отправляет ответ, но он начинает постоянно спамится. Нужно как то сделать чтоб этого не происходило. Я же в свою очередь пробовать сбросить flags = 0;, но это никак не помогло. Может чего подскажешь тут понятно что нужно как то будет обнулить данные чтобы выйти из этого условия программы. Есть вот такая проблемка. И ещё есть одна проблема с строкой  unsigned int n = getDecFromHexStr(rx_buf, i+2); Не спроста я её отключил в коде с помощью комментария. А тут проблема в том что студия не может опзнать этот код. Возможно нужно что подключить из встроенных библиотек самой студии.
    • Зачем закладываться на максимальный ток стабилитрона? Поставьте по два двухкилоомных последовательно или возможно 3-5 килоома что то есть.
×
×
  • Создать...