Jump to content
ivanta

Нормы/приемлемые пульсации для импульсного блока питания?

Recommended Posts

Здравствуйте,
подскажите пожалуйста, 
какие нормы/приемлемые пульсации для импульсного блока питания?

(надеюсь я в т ветку)

 

Покопавшись в интернете нашел только данные сертификаций для БП копьютеров

Стандарт ATX допускает пульсации в пределах 
3в - 50 мВ.
5в - 50 мВ.
12в - 50-60 или 120 мВ 

Где-то читал что у ресивера
3.3в - 200мВ,
5в - 200мВ,
12в -200-300мВ,
22в - 400мВ.


БП моих целей это стедн DC/BLCD моторов, сервоприводов, небольшой электороники на ардуино.
 - вроде как не HIEND, а городить кучу обвязок/фильтров на выходе для снижения пульсаций пока не хочется

- причина в отсутствие знаний расчетов и схемотехнике, а также дополнительные платы, размеры... вроде как не слишком "придирчевой техникике-нагрузке"
, пока использую, инпульсный повыщающий, 300кгц до 20 вольт, 10А в пике

 

Заранее большое спасибо!

 


* "Различают высокочастотные пульсации (на удвоенной частоте ключа основного преобразователя) и низкочастотные (на удвоенной частоте питающей сети)."  - тут вообще не понятно =)
 

Edited by ivanta

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, ivanta сказал:

какие нормы/приемлемые пульсации для импульсного блока питания?

Любые. Все зависит от поставленной задачи и от требований к питанию от потребителей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Любые. Все зависит от поставленной задачи и от требований к питанию от потребителей.

Спасибо=)
Задачи которые описал выше,
какие для них могут быть нормы?
(мигалки/температуре датчики на ардуино, моторы модельные.)

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Мигалки, моторы - чихать. Датчики, Ардуины, другие микроконтроллеры - ну, пульсации процентов с 2-5 сойдет, но лучше поменьше.

Компьютерный блок питания для этого обладает хорошими характеристиками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мигалки, моторы - чихать. Датчики, Ардуины, другие микроконтроллеры - ну, пульсации процентов с 2-5 сойдет, но лучше поменьше.
Компьютерный блок питания для этого обладает хорошими характеристиками.

2-5% от датчика
= насколько слышал, читал (ток изучаю арду) датчик в среднем 3-5.5v
значит 60 - 100 мВ

=) угадал?
Спасибо.

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Скажем так. При питании цифровой техники от 5 вольт с пульсациями до 100 мВ (полный размах амплитуды от минуса до плюса) я проблем не имел. Возможно, датчики более чувствительны к питанию. Но это нужно рассматривать каждый конкретный датчик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mvkarp сказал:

Возможно, датчики более чувствительны к питанию.

однозначно ... знакомый ставил 1820 термометры - на экранированной линии 4-5 метров - уже глючили, пока по питанию не повесил около них 1000 мкФ + 0,1 мкФ - с избытком - но помогло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, KRAB сказал:

однозначно ...

Не однозначно. Датчик датчику - рознь. :)
Метран-150.pdf

Потому и определение необходимых и достаточных параметров питания дело, как и повсюду, индивидуальное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, ivanta said:

Различают высокочастотные пульсации (на удвоенной частоте ключа основного преобразователя) и низкочастотные (на удвоенной частоте питающей сети)."  - тут вообще не понятно =)

Первое - это открытие-закрытие силового ключа (его частота примерно от 30 кГц, для 3842 - 40-50 кГц, для toswitch - 65-130 кГц, до 1МГц и выше в зависимости от схемы). Второе - пульсации на конденсаторе выпрямителя питания от сети 50Гц, с учетом мостового выпрямления - 100Гц

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, mvkarp сказал:

Скажем так. При питании цифровой техники от 5 вольт с пульсациями до 100 мВ (полный размах амплитуды от минуса до плюса) я проблем не имел. Возможно, датчики более чувствительны к питанию. Но это нужно рассматривать каждый конкретный датчик.

Ого!
Спасибо за информацию!

 

Только что, KRAB сказал:

однозначно ... знакомый ставил 1820 термометры - на экранированной линии 4-5 метров - уже глючили, пока по питанию не повесил около них 1000 мкФ + 0,1 мкФ - с избытком - но помогло.

Спасибо!
Как раз к стати - сижу изучаю потехоньку термометр 1820
Но у меня провод короткий, 20-30см максимум.

...интересно какие у него были пульсации 0=)

Только что, KomSoft сказал:

Первое - это открытие-закрытие силового ключа (его частота примерно от 30 кГц, для 3842 - 40-50 кГц, для toswitch - 65-130 кГц, до 1МГц и выше в зависимости от схемы). Второе - пульсации на конденсаторе выпрямителя питания от сети 50Гц, с учетом мостового выпрямления - 100Гц

Спасибо, перечитал пару раз, мне пока сложно понять.
У меня пока вопрос по DC-DC понижайке =)
Видно нужно хорошенько копать в устройство импульсных блоков (см силовой ключ)

с радостью, но пока просто по времени не успеваю

что на глаза выхватывают...


 

Только что, mvkarp сказал:

Не однозначно. Датчик датчику - рознь. :)
Метран-150.pdf

Потому и определение необходимых и достаточных параметров питания дело, как и повсюду, индивидуальное.

"от 500 Гц до 2,2 кГц не более 2,2 мВ."
 - ОГО!!!!!

- на 40 вольтах...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dc-dc понижайка тоже питается или от сетевого трансформатора, тогда могут быть пульсации  100Гц при недостаточной емкости конденсаторов. Или от стабилизированого (редко) источника или аккумулятора - тогда низкочастотных пульсаций не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, KomSoft сказал:

Dc-dc понижайка тоже питается или от сетевого трансформатора, тогда могут быть пульсации  100Гц при недостаточной емкости конденсаторов. Или от стабилизированого (редко) источника или аккумулятора - тогда низкочастотных пульсаций не будет.

Спасибо, начинаю понимать...
Те пульсации Х миливольт в районе частоты Гц

или сама частота 100Гц вылезит...

Угу.. у меня как-раз питание на dc-dc берется 

с блока для ноутбука...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда ждите пульсаций на трех частотах - 100 Гц, частоте преобразрвания  бп ноутбука и вашего преобразователя:lol:. На самом деле не все так страшно - первые две полезут, только если бп ноута будет работать близко к своему пределу т.е. 50-60 вт или току - обычно 3.5А

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот еще о чем подумал. Если это у вас стенд для экспериментов, то понизьте через dc-dc до +7в, а потом поставьте 7805 и питайте датчики без пульсаций. А если вопрос именно об уровнях - то старожилы форума ответили.

Edited by KomSoft

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, KomSoft сказал:

Тогда ждите пульсаций на трех частотах - 100 Гц, частоте преобразрвания  бп ноутбука и вашего преобразователя:lol:. На самом деле не все так страшно - первые две полезут, только если бп ноута будет работать близко к своему пределу т.е. 50-60 вт или току - обычно 3.5А

Спасибо!
Учту!
Как раз на стенде хочу тестер на входе ставить - проверить выход с блока ноута(по нагрузке)

Только что, KomSoft сказал:

Вот еще о чем подумал. Если это у вас стенд для экспериментов, то понизьте через dc-dc до +7в, а потом поставьте 7805 и питайте датчики без пульсаций. А если вопрос именно об уровнях - то старожилы форума ответили.

Хорошо, нужно будет изучить
тк когда на стенде нужно будет 10-16 вольт получается 7805 нужно будет отключать...
Спасибо, думаю по уровням понял -)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так питайте МК и датчики через линейный стабилизатор на 5 вольт, 7805 потянет и Ардуину, и кучу датчиков, и LCD экран, если нужно. А моторчики повышенным напряжением (9 или 12 вольт), им пульсации по барабану. Ключ на транзисторе (полевом или Дарлингтоне) позволит развязать питание силовой части от цифровой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну так питайте МК и датчики через линейный стабилизатор на 5 вольт, 7805 потянет и Ардуину, и кучу датчиков, и LCD экран, если нужно. А моторчики повышенным напряжением (9 или 12 вольт), им пульсации по барабану. Ключ на транзисторе (полевом или Дарлингтоне) позволит развязать питание силовой части от цифровой.

Ооо, такая развязка мне пока не по плечу.
Но погуглю-поищу как это сделать, по вашему совету. Спасибо!

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, ivanta сказал:

мне пока не по плечу

Добавить одну микросхемку с двумя-тремя элементами обвески не по плечу? Чего Вы испугались?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начинающий я просто.
Не то что бы испугался) - просто нужно изучить.
Вопрос, может текущий dcdc и "вытянет" по пульсации)
(пока ток начинаю... да деталей жду)

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

линейный стабилизатор не поможет если по вторичке ИБП будут ВЧ иголки. Пробовал уже. Лезет эта гадость кругом. Спасают только ферритовые бусины на проводах питания и масенькие LC фильтры на выходе ИБП. Параметры примерно такие - 1 мкГн+0,47мкФ. Но при этом ноль схемы должен быть еще надежно соединен с массивным металлическим корпусом или шасси. Датчики практически все чувствительны к пульсациям такого типа. Даже на датчики, а скорее АЦП в бОльшей степени. Если есть возможность, то на мощные потребители кидайте с импульсного, а на схему управления ставьте масенькй трансформаторный источник. Головной боли будет меньше раз в сто.

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Линейка, бесспорно, тоже нужна! Для плоскостных измерений, приносит удобство. А сверло, мечик или плашку линейкой уже не измерить. Тогда на помощь приходит штангенциркуль и таблица в помощь. Для хорошего мастера не помешает иметь и то и другое. Перелистывать страницы справочника - это тоже потеря времени. А так, глянул в таблицу и сразу получил ответ соответствия. И не надо считать деления на линейке. Это преимущество особенно ярко выражено, если величина перевода не кратная. Полезные таблицы, вообще желательно распечатать на принтере, наклеить на жёсткую картонку и магнитиком прихватить возле рабочего стола. Например: нужно реставрировать предохранитель, глянул в эту таблицу, и за считанные минуты запаял требуемый волосок калиброванного провода для данного тока. Помимо этой таблицы, желательно повесить и таблицу с ESR параметрами. Для ремонтника и не только она не будет лишней.
    • Для чего? Руки чесались? От трансформатора наводки, пробовали трансформатор вынести из коробки подальше от плат? Опередили
    • Попробуйте трансформатор питания повернуть или подальше от плат отодвинуть, это могут быть от него наводки.
    • И за что их "травят" в детской такими пульсациями.
    • "Поменяно местами, заменено, грешу", а должно быть - с помощью осциллографа или высокоомных наушников, обнаружено, что гул начинается после определённого каскада, иначе и 10001 тем будет мало.
    • Все эти светодиодные лампы, полное говнище. Причём 99% ламп что есть на прилавках магазинов, фуфло дичайшее. И дело не в схеме питания, а в охлаждении. Для китайских светодиодов низкого и среднего ценового диапазона, требуется МИНИМУМ 30 см2 площади радиатора на 1 Вт номинальной мощности. И то, радиатор при этом греется до 55-60 С° при 25 С° окружающей среды. Я уже десятки светильников себе собрал и каждый гонял часами в разных положения радиаторов, записывая все показатели температуры радиаторов, подложек, температуры люминофора, силе света и прочего. Сначала расчёты, потом натурные испытания. Лампа с площадью коруса, от силы 100 см2 не может долго работать на 10 Вт, как обещает производитель. Если нужно нормальное освещение, лучше много маломощных источников света, чем один мощный. Свет получается равномерный и охлаждать проще.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...