Перейти к содержанию

Странное поведение осцилограммы затвора силового транзистора


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

20 минут назад, Serg247 сказал:

Какого транзистора?

Транзистора U1..? Что значит "летающий"?

Зачем тогда драйверу U5 питание +15 В, если оно не имеет привязки к общему проводу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Открываясь U2 через трансформатор заряжает бутстрепный C3, который "летает" между общим и плюсом. Погуглите бутстрепное питание, расчёт бутстрепного конденсатора.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serg247 , гуглил, и все равно не совсем понимаю, хотя обычно с этим проблем нет. По моему видению, минус С3 с общим проводом не встретится никогда, так как большинство напряжения упадет на обмотке трансформатора. U1 и U2 открываются одновременно, следовательно, на коллекторе U1 +310 В, на его открытом переходе К-Э падает, допустим пара вольт, знач на эмиттере тоже за +300 В, далее почти все напряжение падает на обмотке тр-ра, ну и пара вольт упадет на открытом U2, и уже на его эмиттере имеем 0 В. Где я не прав?

Если что, я впервые столкнулся с косым мостом и бутстрепным питанием на примере этого сварочника

:unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Косых не собирал никогда, впору самому задуматься как бутстреп в нём работает. Знаю, что в Гусях некоторых. Был апноут по включению IR2110 в косом. Но, разбираться не доводилось за ненадобностью. На вскидку вижу только последовательное включение транзисторов, сначала нижний, после верхний. Для меня двухтакт проще как-то...

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но как они могут включаться последовательно, если управляющий сигнал на вход обоих драйверов подается по одному проводнику?

Я теперь только понял как этот бутстреп работает, но в том случае, когда транзисторы попеременно переключаются- один закрыт второй открыт. Здесь же, как я понимаю, они работают синхронно. Очень охота разобраться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"сомневаюсь, что верхний ключ будет работать, т.к. зарядка бутстрепного конденсатора должна идти через нижний ключ непосредственно на землю, а не через первичку, а.т.к. открываются оба сразу, то плавающая точка ну никак не будет непосредственно подключаться к земле"  вот еще фраза с другого форума, которая только больше запутала... Тема не моя, но аналогия имеется

Уважаемые, присоединяйтесь, помогите раздуплиться, и понять где я ошибся в понимании этой схемы косого моста с бутстрепом :(

Изменено пользователем golota666
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не учитываете  что работает не только диагональ U1 U2 но и  D1  D2 .После того как  закрываются  транзисторы  U1 иU2  ток  проходящий через индуктивность L1 не может мгновенно  снизится до нуля и продолжает течь в том же направлении открывая  диоды D1 D2 При этом потенциал истока U1 опускается до уровня  GND (+0.6v  падение на открытом диоде ) В этом случае  ёмкость С3  заряжается  от источника V4  а также от источника +300V через резистор R3 . Это всё хорошо работает в установившемся режиме  ПМСМ критическим для схемы  является переходной момент старта когда С3 ещё разряжен

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@proba, судя по прочитанному мной, ток размагничивания через диоды течет в обратном направлении

Вот цитата: "Когда транзисторы VT1, VT2 заперты, ток в нагрузке поддерживается за счет энергии запасенной в дросселе L. При этом ток замыкается через диод VD0 (выпрямитель). В этот момент под действием ЭДС обмотки І, открываются диоды VD1, VD2, и через них протекает ток размагничивания сердечника трансформатора в обратном направлении"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, golota666 сказал:

протекает ток размагничивания сердечника трансформатора в обратном направлении

Когда открыты транзисторы, ток  индуктивности нарастает.Когда закрыты транзисторы ток индуктивности  (по цепи  D2, L1, D1 ) спадает не меняя направления ( меняет полярность  напряжение на индуктивности)

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, proba сказал:

Когда закрыты транзисторы ток индуктивности  спадает не меняя направления ( меняет полярность  напряжение на индуктивности)

При обратной полярности ток не может течь в ту же сторону, он меняет направление. Диод D1 окажется прямо смещенным, и зашунтирует С3

Ну вроде так

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, golota666 сказал:

При обратной полярности ток не может течь в ту же сторону

Прямая полярность напряжения: когда через открытые транзисторы к индуктивности прикладывается напряжение источника питания (рассматриваем индуктивность как нагрузку)Обратная полярность напряжения на индуктивности :когда транзисторы закрываются  и  индуктивность становится генератором ЭДС а энергия накопленная магнитным полем  сбрасывается в источник питания через диоды

D1  D2

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@proba, въехал, но когда ток течет через диоды, диод D1 и С3 оказываются параллельными, и в этом случае напряжение на обкладках конденсатора будет в размере падения напряжения на диоде D1, так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, golota666 сказал:

диод D1 и С3 оказываются параллельными

Зто не так  Поставьте мысленно в схему вместо индуктивности  батарейку   на триста с гаком вольт (плюс  слева)

0,1.jpg

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, golota666 сказал:

"сомневаюсь, что верхний ключ будет работать, т.к. зарядка бутстрепного конденсатора должна идти через нижний ключ непосредственно на землю, а не через первичку, а.т.к. открываются оба сразу, то плавающая точка ну никак не будет непосредственно подключаться к земле"  

Первые несколько импульсов действительно не очень работает но потом всё нормуль. 

5aaced45b87d5_.thumb.png.2edccf8c3b5feca3f16554b07b56c77e.png

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, вот. Хоть ликбез по косому через бутстреп. А то предстоит противофазную спарку косых на три фазы без электролитов ваять. В принципе тот же двухтакт, но косоглазый.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первые несколько тактов  верхний ключ работает в аналоговом режиме (импульсы напряжения исток- затвор 4 вольта) велика вероятность выхода ключа из строя  Нужна задержка включения верхнего ключа  на время заряда  С3   Либо применить  другой драйвер с встроенной защитой от снижения  напряжения питания  верхнего ключа

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем, благодаря откликнувшимся, разобрался со схемой, и вообще с косым мостом и бутстрепом. Непонятным для меня образом один силовой транзистор оказался пробит, хотя в самом начале я первым делом их прозвонил. Может еще непропай где был, так как снимал и драйвера, и транзисторы, еще кое-какую мелочевку. Заменил пробитый транзистор, сварочник заработал, пока в разобранном виде и без радиаторов, везу плату к остальным частям. Есть такой момент- после включения на холостом ходу 10 В, как только проводом на очень малом токе пускаю искру, напряжение на Х.Х. около 60 В. После повторного включения все так же, это такая особенность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормальная глушилка холостого хода. Полезно, в сыром замкнутом пространстве оценишь. 

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут есть такой режим, A без точки для сырых помещений, а А с точкой (по инструкции) обычный режим, вроде глушить х.х не должен, а там х.з

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
    • Думаю тут мини версию усилка сделать. А то валяется коробочка одна, от заброшенного одного проекта) Турецкий фильтр тут плату добиваю неспешно, с ней совместить что ли. TDA7377 норм будет ?  
    • Что за бп такой, что аж 10 оу надо. После керамики идёт предпочтение "индустриальных". а точно эти "новейшие новинки" вот так нужны всегда ?  вполне себе может быть, почему и нет. сомнительный кайф корпеть над мелкотой лишний раз)
    • лапки 3 и 4 IC2 ? Точней 15-16-17 CD разъёма.   что это значит ?  
    • Мне третий раз написать что можно? Или у кого аргументированные возражения будут?
    • Я согласен, что эти корпуса неудобны для ручного монтажа, но брать микросхему хуже по параметрам просто потому что корпус надо устанавливать под лупой эт не оправдание кмк. И древний. Современные детали в керамике достать проблематично. "Точно орига" может быть только при прямой покупке у поставщика, ну или отечественной комплектухи, пока китайцы благо не поняли, что можно на 140уд7 написать 140уд17 и никто не заметит) А про качество - ну посмотрите на сроки сохраняемости, это пожалуй единственный плюс герметичного керамического корпуса для любителя. Но если мне в БП на 10 ОУ пихать каждый корпус керамический... Цена выйдет такая что дешевле взять заводской SMU
×
×
  • Создать...