Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 (изменено) Всем привет. Решил и я влиться в ряды собирающих усилители :). Опыта мало (катастрофически), и как показала практика, это очень сильно сказывается на качестве конечного устройства. На данный момент пытаюсь разобраться с т. н. «Земляной меккой по Хоровцу и Хиллу». Для того, чтобы мои вопросы были хоть как-то понятны, я развёл две тестовых платы – усилитель и блок питания. Эта разводка конечно же не окончательная, а просто набросок, чтобы было на что опираться. Поэтому – там есть и перемычка -12в над сигналом, и косоватости, и длиннющие дорожки, и решения из «Буквальной вселенной» - на это внимания не обращайте. Сейчас моя задача – разобраться с разводкой земли. Также, по пути немножко разобраться с блоком питания. Нашёл две такие схемы, и вот собственно ряд моих вопросов: Непосредственно точка, где собираются все земли. В интернетах пишут, что соединять это все нужно на минусовом выводе конденсатора входного фильтра питания. И тут-то и затык – что это за конденсатор? Моё лучшее предположение – минусовой вывод С6 на схеме усилителя. На схеме усилителя отдельно показана некая часть – с конденсаторами С3-С7. Это и есть входной фильтр питания усилителя? Касательно схемы блока питания. По разным причинам, у меня есть доступ к трансформаторам только с одной вторичной обмоткой. Будет ли такой трюк работать для получения двухполярного питания? Следствие вопросов 2 и 3. Очень хочется сделать блок питания отдельным, вынесенным за пределы корпуса усилителя. Если часть схемы усилителя – это входной фильтр питания, то значит ли это, что я могу убрать из схемы блока питания конденсаторы С7 и С8, заменив их на конденсаторы С3-С7 из схемы усилителя? Финальное. Если каким-то чудом все мои предположения верны, то можно ли поступать следующим образом – из схемы блока питания убираются конденсаторы С7 и С8, он становится отдельным вынесенным устройством. На плате этого усилителя (и на любой другой плате усилителя) мне нужно будет распаивать цепочку с конденсаторами С3-С7 схемы усилителя, и сводить все земли к минусовому выводу конденсатора С6. Прикладываю также свои невероятно уродливые платы, чтобы было куда ткнуть для объяснения. Скрытый текст Скрытый текст Изменено 20 октября, 2019 пользователем Dencho 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 Обе платы не верны. Земля ведется широким полигоном. 9 минут назад, Dencho сказал: Будет ли такой трюк работать для получения двухполярного питания? А что мешает посмотреть в инете, как из однополярного питания делают двухполярное? А пока сам можешь подумать, что будет с полярными кондерами в цепи переменного тока. Плюс в отрицательном плече должна быть 7912 10 минут назад, Dencho сказал: Очень хочется сделать блок питания отдельным, вынесенным за пределы корпуса усилителя. Очень бредовая идея. Ну и по поводу обвязки 78хх/79хх внимательно почитай в даташитах. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 4 минуты назад, BARS_ сказал: Обе платы не верны. Земля ведется широким полигоном. А что мешает посмотреть в инете, как из однополярного питания делают двухполярное? А пока сам можешь подумать, что будет с полярными кондерами в цепи переменного тока. Плюс в отрицательном плече должна быть 7912 Очень бредовая идея. Ну и по поводу обвязки 78хх/79хх внимательно почитай в даташитах. Прошу прощения, на схеме стабилизаторы неверно указаны, на платах - верно. Насчёт широкого полигона - а как тогда разводить звездой? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Sstvov Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 Конденсаторы на схеме усилителя С3, С4, С5 должны располагаться как можно ближе к ножкам микросхемы, у вас же их вовсе на плате нет. С6, С7 нужно тоже не забыть установить на плату усилителя. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 10 минут назад, Sstvov сказал: Конденсаторы на схеме усилителя С3, С4, С5 должны располагаться как можно ближе к ножкам микросхемы, у вас же их вовсе на плате нет. С6, С7 нужно тоже не забыть установить на плату усилителя. Да, их нет, так как я не понимаю, что это - часть схемы усилителя, или же часть блока питания. Насколько я понял по вашему ответу, это часть схемы усилителя. Как же в таком случае разводить землю звездой? Что будет той самой точкой, куда сходятся все земли? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 35 минут назад, Dencho сказал: Насчёт широкого полигона - а как тогда разводить звездой? А что мешает посмотреть аналогичные ПП, представленные на форуме? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 2 минуты назад, BARS_ сказал: А что мешает посмотреть аналогичные ПП, представленные на форуме? Гораздо проще понять по схемам, которые уже знаешь на память, чем разбираться в новых Самое главное для меня узнать - где делать эту самую точку, куда сводятся все земли? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 1 минуту назад, Dencho сказал: Гораздо проще понять по схемам, которые уже знаешь на память И пофиг, что они кривые и неправильные? Не будет работать твой питальник. 1 минуту назад, Dencho сказал: где делать эту самую точку, куда сводятся все земли? 8 минут назад, BARS_ сказал: что мешает посмотреть аналогичные ПП, представленные на форуме? Все земли сводятся на плату питания. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 4 минуты назад, BARS_ сказал: И пофиг, что они кривые и неправильные? Не будет работать твой питальник. Все земли сводятся на плату питания. То есть, на землю блока питания? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nvju1967 Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 Если есть доступ к трансформаторам с одной вторичной обмоткой, то почему нельзя поставить два трансформатора и не городить не понятно что. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 7 минут назад, nvju1967 сказал: Если есть доступ к трансформаторам с одной вторичной обмоткой, то почему нельзя поставить два трансформатора и не городить не понятно что. Бюджет ограничен одним трансформатором, увы 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sstvov Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 (изменено) 2 часа назад, Dencho сказал: Самое главное для меня узнать - где делать эту самую точку, куда сводятся все земли? Сначала нужно схему правильную выбрать, потому как эта схема при подключении к компьютеру например, ничего вам не даст ничего не изменит. Основная задача правильной разводки проводников на плате усилителя сводится к тому что бы токи питающие усилитель и выходные токи не протекали по тем же проводникам по которым текут токи на вход усилителя. Это не всегда бывает возможно, поэтому проводники по которым текут как питающие токи так и токи входного сигнала стараются делать как можно короче и толще (шире) Изменено 20 октября, 2019 пользователем Sstvov 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 (изменено) 44 минуты назад, Sstvov сказал: Сначала нужно схему правильную выбрать, потому как эта схема при подключении к компьютеру например, ничего вам не даст ничего не изменит. Основная задача правильной разводки проводников на плате усилителя сводится к тому что бы токи питающие усилитель и выходные токи не протекали по тем же проводникам по которым текут токи на вход усилителя. Это не всегда бывает возможно, поэтому проводники по которым текут как питающие токи так и токи входного сигнала стараются делать как можно короче и толще (шире) Есть желание повторить вот эти схемы. Печатных плат к ним нет, так что придётся самому разводить - вот и задаю такие вопросы Возможно, какие-то из них не стоят внимания? Одна усилителем по сути не является, но говорят, что звук на ней получше становится. Да и детали в общем-то на неё есть. Скрытый текст Скрытый текст Скрытый текст Изменено 20 октября, 2019 пользователем Dencho 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 6 минут назад, Dencho сказал: Одна усилителем по сути не является, но говорят, что звук на ней получше становится. Это как так? Не слушай бред. "Улучшайзерам" в тракте делать нечего. Да и все схемы столько "сложны", что ПП под них нафиг не нужна. Бери макетку с кучей отверстий и на ней паяй. Там вся обвязка ровно между выводами становится. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 Только что, BARS_ сказал: Это как так? Не слушай бред. "Улучшайзерам" в тракте делать нечего. Да и все схемы столько "сложны", что ПП под них нафиг не нужна. Бери макетку с кучей отверстий и на ней паяй. Там вся обвязка ровно между выводами становится. Все же предпочту печатные платы, так как и научиться хочется, и текстолит-фоторезист-whatever есть, а макетные платы дополнительно покупать придётся. Кстати, сейчас появился вариант взять трансформатор с 2 обмотками по 12В (под нагрузкой, как пишут) и мощностью 0.42А на каждой обмотке. В связи с чем, хотел бы спросить, какая из схем будет лучше. В первой воодушевляет наличие стабилизаторов, но наверняка лучше поднять ёмкость С12-13. Но нет уверенности, что эта схема хороша Вторая - БП от усилителя Ланзар. Стабилизаторов на ней нет, но наверняка смогу прикрутить. Что скажете? Скрытый текст Скрытый текст 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sstvov Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 33 минуты назад, Dencho сказал: Возможно, какие-то из них не стоят внимания? Только первая стоит внимания, там хотя бы 3-х кратное усиление есть. Если в источнике питания применить стабилизаторы то выпрямитель можно сделать по такой схеме, с одной обмоткой. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 7 минут назад, Sstvov сказал: Только первая стоит внимания, там хотя бы 3-х кратное усиление есть. Если в источнике питания применить стабилизаторы то выпрямитель можно сделать по такой схеме, с одной обмоткой. Стабилизаторы - то бишь, дополнить эту схему частью схемы бп, которую я приводил? Взять часть, начиная с L7812 и L7912? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sstvov Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 Да. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир 81 Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 http://www.electroclub.info/samodel/headamp2.htm 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 @Sstvov Спасибо большое, думаю, пригодится. Но так как появилась возможность приобрести трансформатор на две обмотки, не будет ли лучше собрать по одной из схем, которые я привёл позже? И если да, то по какой? @Владимир 81 Спасибо, этот тоже тогда попробую 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KomSoft Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 2 hours ago, Dencho said: Вот по этой. А к вашим платам (как нарисуете под новый БП и усилитель) - скиньте .lay - иногда проще исправить, чем на пальцах рассказывать, что перерисовать. 1 Настоящему коту и в декабре март! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 2 часа назад, Dencho сказал: сейчас появился вариант взять трансформатор с 2 обмотками по 12В (под нагрузкой, как пишут) Мало. Необходимо хотя бы 14В 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KomSoft Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 2 minutes ago, BARS_ said: Мало. @Dencho на какой ток рассчитан трансформатор? Если на 100-200мА - то маловато. Если на 1А, то, пожалуй, и 12в для наушников должно хватить. Хотя лучше 14-15В 1 Настоящему коту и в декабре март! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dencho Опубликовано 20 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 @KomSoft Каждая обмотка по 0.42А, 12В. Обязательно выложу .lay, как сделаю - примерно через 5 дней, долго будут детали ехать. @BARS_ Можно взять 2х15В, но по 0.4А. Игра стоит свеч? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KomSoft Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 8 hours ago, Dencho said: 2х15В Лишний нагрев КРЕНок 1 Настоящему коту и в декабре март! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.