Перейти к содержанию

Чтение входного контура FM приемника


Рекомендуемые сообщения

Доброго дня. Не могу прочесть, как работает приемная часть этого приемника. Написано, что колебательный контур это L1C1C2. Получается емкость контура 7.5 пФ здесь? Но при указанных параметрах катушки, резонансная частота получается 90 МГц, а не 70 МГц как должно быть, но возможно недостающие 4 пФ получаются паразитной емкостью, хотя это попытка тыкнуть пальцем в небо. Первый вопрос так ли это? Второй и третий вопросы, это зачем здесь VD1 и почему антенна WA1 подключена между конденсаторами, это какая-то специальная магия? Все остальное на схеме я представляю, как работает, но со входным контуром прям беда, не могу понять...

ukv_priemnik_s_fapch-1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Я, наконец, догадался, что C4 участвует в процессе и вроде как валидно просимулировал этот кусок https://tinyurl.com/yhjs46ao. По крайней мере, частота резонанса совпадает по параметрам и оказывается, что в колебательном контуре участвует только C1. Первый вопрос снимается, но тогда все еще не понятно, зачем здесь диод и С2. Даже по анимации не выходит догадаться, да и при их убирании ничего не происходит с симуляцией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

4 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Написано, что колебательный контур это L1C1C2. Получается емкость контура 7.5 пФ здесь?

Да, всё верно.

4 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Но при указанных параметрах катушки, резонансная частота получается 90 МГц, а не 70 МГц как должно быть ... но возможно недостающие 4 пФ получаются паразитной емкостью ... Первый вопрос так ли это?

Как рассчитали?

4 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Второй и третий вопросы, это зачем здесь VD1 и почему антенна WA1 подключена между конденсаторами

С диода VD1 снимается начальное напряжение смещения для диодов смесителя VD2, VD3. Сигнал с антенны поступает на  ёмкостный делитель.

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

Я, наконец, догадался, что C4 участвует в процессе

В каком ещё процессе, С4 блокирующий конденсатор.

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

оказывается, что в колебательном контуре участвует только C1

Не только С1, и С2 тоже.

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

да и при их убирании ничего не происходит с симуляцией.

Это вовсе ничего не означает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, Никита Кузнецов сказал:

зачем здесь диод и С2

Д1? Задаёт смещение на Д2Д3 слева. Справа на Д2Д3 есть такое же смещение, приходящее с Б Т3. В результате на Д2Д3 нет смещения.  При "уходе" частоты ГПД справа на Д2Д3 появляется "постоянка", которая усиливается УПТ на Т3Т4, который, в свою очередь, управляет АПЧ на Д4, возвращая частоту назад.

С1С2 - емкостной делитель. Можно было бы антенну включить в часть контура L1, но это - для неленивых (делать отвод). Фактически С2 почти "закорочен" антенной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Гость (-: сказал:

Фактически С2 почти "закорочен" антенной.

Вроде бы всё нормально, но вот это просто шедевральное заключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Гость (-: сказал:

Есть возражения?

Нет, я в восторге. В этой схеме антенна приняла радиоволны, вот обоснуйте каким образом радиоволны могут закоротить конденсатор? Это как? Где этому учат?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, master144 сказал:

Как рассчитали?

"Катушка L1 намотана на корпусе резистора МЛТ-1 ... содержит 8 витков провода ПЭЛШО 0.5" - написано в описании приемника (радио № 5 86 г). Диаметр МЛТ-1 равен 6.6 мм. Дальше забивал все в программку coil64 и получал L = 0,413 мкГн (катушка виток к витку). Дальше расчет частоты по LC: при L = 0,413 мкГн и C = 7.5 пФ выходит f = 90,430 МГц. А входной контур по идее должен быть настроен на 69.4 МГц (среднее между 65,8 и 73 МГц).

2 часа назад, master144 сказал:

Сигнал с антенны поступает на  ёмкостный делитель

Спасибо, узнал что такое емкостной делитель (начинающий радиолюбитель таки), но только со стороны стандартного подключения (в обратном направлении со съемом напряжения с центра). Зачем запихивать антенну в делитель я пока не могу додуматься. Ну подключили бы сверху С1, что поменяется, делитель же не работает в обратную сторону, "умножая" напряжение...

2 часа назад, Гость (-: сказал:

Д1? Задаёт смещение на Д2Д3 слева

Со смещением внезапно вроде я все понял даже, спасибо за подробное описание, я еще перечитаю раз 200 для прочувствования, но кажется принцип работы ФАПЧ на этой схеме стал прозрачнее)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Никита Кузнецов сказал:

Дальше забивал все в программку

Зачем? Когда автор написал настроить на середину диапазона, ну вот и надо настраивать, то что он пишет.

5 минут назад, Никита Кузнецов сказал:

Зачем запихивать антенну в делитель я пока не могу додуматься.

Ну вот так автор задумал в своей схеме, хотя можно было сделать и по другой схеме, достаточно набрать в поиске.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Никита Кузнецов сказал:

Зачем запихивать антенну в делитель я пока не могу додуматься. Ну подключили бы сверху С1, что поменяется,

Почитайте в книжках про антенны.
Почитайте в книжках о входных цепях (устройствах) радиоприёмников.

В двух словах: антенна имеет "выходной" импеданс - от нескольких десятков ом + несколько пикофарад до нескольких килоом + десятки-сотни пикофарад. Подключение такой "штуки" к верхнему выводу контура либо "убьёт" его добротность, либо безвозвратно "уведёт" частоту настройки вниз. Подключение к отводу или через емкостной делитель сильно уменьшает влияние антенны на контур. Ленивые могут подключать антенну к верхнему выводу "слабой связью" - через очень небольшую ёмкость.

16 минут назад, Никита Кузнецов сказал:

Со смещением внезапно вроде я все понял

Не верю, что в книжке-первоисточнике (Поляков?) об этом не написано. Откуда тогда я знаю об этом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, master144 сказал:

Зачем? Когда автор написал настроить на середину диапазона, ну вот и надо настраивать, то что он пишет

Ну, я "страдаю фигней", пытаясь не покупать сразу ресиверы - трансиверы на все диапазоны за килорубли, а пытаюсь разобраться с нуля как оно все работает. Спаять и подобрать то достаточно быстро, а вот понять как оно работает, чтобы не просто так детали на плату лепить, это интересно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Никита Кузнецов сказал:

это интересно

Это похвально, но сначала  стоит опираться на умные книжки и уже испытанные схемы, а уже набравшись опыта моделировать свои.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Никита Кузнецов сказал:

я "страдаю фигней", пытаясь не покупать сразу ресиверы - трансиверы

Тогда следующий шаг - супергетеродин с одной ПЧ=500кГц: на "нижних" диапазонах лучшего и не нужно. Да и на "верхних" он себя прилично ведёт.

Собирал "свою" схему лет 35 назад с такой структурой: Вх=(2 перестраиваемых контура), См=КП350, ГПД=КП303, ФОС=ЭМФ-500, ПЧ=(КП303 + 237ХА2), 2Гет=КП303, УНЧ=(140УД6 + КТ814/815). До сих пор использует НАМ для прослушки 10 и 18МГц, будучи на работе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Гость (-: сказал:

Почитайте в книжках о входных цепях

Хорошо, обязательно

12 часов назад, Гость (-: сказал:

Не верю, что в книжке-первоисточнике (Поляков?) об этом не написано

"Начальное напряжение смещения на диодах смесителя соответствует начальному напряжению смещения на входе УПТ и обеспечивается диодом VD1 и резисторами R2 и R4". Каюсь, пропустил

12 часов назад, Гость (-: сказал:

Тогда следующий шаг

Хорошо, спасибо

Спасибо за ответы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@master144 Ну где ты подевался? Мы все ждём твой рассказ о безимпедансных антеннах!

17 часов назад, master144 сказал:

В этой схеме антенна приняла радиоволны, вот обоснуйте каким образом радиоволны могут закоротить конденсатор?

Или "да", или "незачёт".

ЗЫ. Да простят меня модераторы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
×
×
  • Создать...