Электродвигатель пылесоса с тиристорным управлением при включении в сеть ложно крутанется и встанет

[ром111]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста , в чем может быть проблема,  при включении в сеть 220 В АС электродвигатель пылесоса взывает и останавливается( на подобие импульсных источников питания без мягкого старта), то есть как-то проскакивает импульс управления тиристором(причем время прокрутки такой разнится, бывает дольше, бывает меньше), при этом управление осуществляется переменным резистором с трубы, проверил его регулировка не сбита, от пыли весь пылесос почистил. Схему прикладываю, поменял С2 так-как старый при замере  вместо 100нФ показал 80нФ, не помогло, резисторы R2,R3,R1 померил, номиналы соответствуют, тиристор силовой TRIAC1 не пробит, управляющий его переход при замере омического сопротивления показал 107 Ом. Помогите, пожалуйста, что еще проверить?

Изменено 22 января, 2023 пользователем ром111

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[войтов]

Двигатель исправен? 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ром111]

Да,Исправен, проблема только при включении в сеть взвывает, далее регулировка и работа электродвигателя не вызывает проблем

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[a74]

19 минут назад, ром111 сказал:

при включении в сеть взвывае

проверьте R1/C2 и R30/C14 обычно при не правильно подобранной цепи происходит кратковременное открытие симистора при подаче напряжения

Изменено 22 января, 2023 пользователем a74

[ром111]

Я в теме написал, что их проверил и С2 поменял 

[KRAB]

1 час назад, ром111 сказал:

Помогите, пожалуйста, что еще проверить?

А может не нужно ничего проверять - это такой АЛГОРИТМ от разработчиков?

[OSS]

Солидарен с предыдущим сообщением!  Там есть тахо.датчик. И микра чтоб понять. Крутит мотор. И потом выставляет нужные обороты.

 

Есть гипотетическое мышление, может таходатчик глючит. Но очень мало вероятно. Скорее алгоритм работы такой.

Изменено 22 января, 2023 пользователем OSS

[ром111]

нет, такого не было за 4 года с момента покупки, последний год такое происходит

[KRAB]

27 минут назад, ром111 сказал:

последний год такое происходит

чем оно тебе мешает? Работает - НЕ ЛЕЗЬ ....

[OSS]

Возможно тахо.датчик.... возможно и нет.  Блин, я балбес. Там нет такого датчика.

Это в стиральных машинах. Перепутал.

Можно отключать цепи управления по цепочки и дойти до нужной .. Которая глючит.

Изменено 22 января, 2023 пользователем OSS

[Виталий Белый]

Цепочку R8C6 (сброс процессора) посмотрите. Может емкость уплыла.

[READART]

ТС, мощность пылесоса какая?

[ром111]

2000ВТ

2 часа назад, KRAB сказал:

чем оно тебе мешает? Работает - НЕ ЛЕЗЬ ....

Тем, что в моменты такие освещение гаснет и пахнет от двигателя изоляцией, он ведь на полную мощность взвывает. если номинальный ток 2000/ 220 =9A, то пусковой в два-три раза больше!

Изменено 22 января, 2023 пользователем ром111

[READART]

44 минуты назад, ром111 сказал:

2000ВТ

ИМХО на такой мощности регулятор не нужен, чисто маркетинговая приблуда. 

Движок снижающим шум материалом, похожим на поролон, обернут? 

По поводу пускового тока - обратите внимание на сечение проводов питающего кабеля.

[Mischa]

Уважаемые форумчане,участвующие в обсуждений этой темы, просьба советовать адекватно .

 

Автор темы сообщил и прислал схему пылесоса,указал что аппарат работал исправно 4!!! года.

*СПЕЦИАЛИСТЫ* советуют:

1.Замени кабель

2..Укрой кожухом

3. И так сойдет

Таким советчикам на форуме по ремонту делать нечего.

Мое предложение:

1.Отключить питание  +5в на обе оптопары  и включить пылесос.Если дернется,то искать за оптопарой и дальше делаем выводы..

 

 

[READART]

@Mischa , пылесос отработал 4 года, и ресурс подшипников движка подходит к концу. А если движок замотан в шумопоглощающий материал, то им уже конец, потому как этот материал забивается пылью, препятствуя охлаждению движка. Вы хотите излечить движок отключением питания оптопары?

[ром111]

Я как бы написал, что почистил полностью от пыли

[KRAB]

20 минут назад, Mischa сказал:

Таким советчикам на форуме по ремонту делать нечего.

самый грамотный? Знаешь сколько клиентов рассказывали, что до ремонта цвета были сочнее, звук - мелодичнее, ТВ - тяжелее, провод - длиннее .... Посему я эту клиентскую чушь (как в первом посте) - просто пропускаю мимо ушей .... Ему проводку ремонтировать или не морочить голову, а он нам мозги клюЁтЪ ....

НУ а про пылесосы - так целая тема на Мониторе была про "мощность всасывания и ее измерение" .... Видишь ли - СОСАЛ он у них не так, как после ремонта ... и поди докажи, что пылесос не разучился делать минет.

Изменено 22 января, 2023 пользователем KRAB

[Mischa]

Доцент или Дацент ты понимаешь что такое оптопара ? 

Объясняю тупым Доцентам:

Даже если движок будет залит мочей молодого поросенка он не должен стартовать ...

[READART]

1 час назад, ром111 сказал:

почистил полностью от пыли

Движок был покрыт пылью? В шумопоглощающий материал он был обернут?

[ром111]

23 часа назад, KRAB сказал:

самый грамотный? Знаешь сколько клиентов рассказывали, что до ремонта цвета были сочнее, звук - мелодичнее, ТВ - тяжелее, провод - длиннее .... Посему я эту клиентскую чушь (как в первом посте) - просто пропускаю мимо ушей .... Ему проводку ремонтировать или не морочить голову, а он нам мозги клюЁтЪ .....

Уважаемый Краб, хотел бы узнать,  какую проводку мне нужно ремонтировать, на схеме не могу понять,  покажите, пожалуйста,  на схеме,  которую я скинул

[KRAB]

4 часа назад, ром111 сказал:

какую проводку мне нужно ремонтировать, на схеме

ее нет, она есть в доме и на щитке .... и такое

 

В 22.01.2023 в 14:57, ром111 сказал:

в моменты такие освещение гаснет и пахнет от двигателя изоляцией, он ведь на полную мощность взвывает. если номинальный ток 2000/ 220 =9A, то пусковой в два-три раза больше!

именно в ней причина .... или ставь новый двигатель для проверки ....

[E_C_C]

Ну да четыре года проводка была нормальная, на пятый год потребовала замены. Чего уж мелочиться , меняйте квартиру сразу.

Но прежде проверьте цепь с вывода rb2/int0 , похоже на вход синхронизации от сети , у вас фазовое управление двигателем и возможно при включении сбивается синхронизация.

Можете для проверки отключить двигатель и подключить вместо него лампу накаливания . Если при включении будет вспыхивать, дело не в двигателе.

Изменено 24 января, 2023 пользователем E_C_C

[READART]

14 минут назад, E_C_C сказал:

Ну да четыре года проводка была нормальная, на пятый год потребовала замены.

А чему тут удивляться - самый что ни на есть современный маркетинг. И не только проводка через четыре года должна сдохнуть, а вообще всё - чтобы владелец однозначно осознал необходимость приобретения нового пылесоса.

Что он в самое ближайшее время и сделает. 

[ром111]

Я как бы специалист в области релейной защиты и противоаварийной автоматики, занимаюсь наладкой релейки и систем возбуждения генераторов с тиристорными выпрямителями и про проводку мне не нужно ахинею советовать, так как я сам начинал с электромонтажника и прекрасно знаю про проводку, а вот про управление тиристором  я и спрашиваю, в арв там точно также, и rc цепи стоят у каждого тиристора моста и синхронизация есть,  только управление углом открытия в цифровом виде с помощью таймера, и в зависимости от многих внешних величин, таких как u статора, ток ротора, активная,реактивка , частота, их производные