Перейти к содержанию

Выносная антенна для рации


Рекомендуемые сообщения

@Aviator88 я писал выше, что за экранированным помещением, но в здании связи практически нет, т к здание частично экранировано. Здание где остальные рации - не экранирвано. Видимо мы не поняли друг друга.

Я согласен с вами, что видимо проще удлинить гарнитуру, чем антенну вынести. 
Новый план: удлинить провод гарнитуры покупной (тангенты тоянее) .

Оставим ТЗ 40 м. Как лучше это сделать? Витая пара? Усилитель? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

11 минут назад, Семен Капустин сказал:

Оставим ТЗ 40 м. Как лучше это сделать? Витая пара? Усилитель? 

Для динамика и клавиши "передача" можно использовать обычный сетевой трёхпроводной провод сечением 0,75 - 1,0мм2, а для микрофонного нужен какой нибудь любой экранированный провод. Лучше, конечно, витая пара в экране. В советское время её много было, использовалась в проводке для микрофонов. Но сейчас этот провод продается импортный и дорогой.))  Для пробы без всякого усилителя. Прокладывать провод нужно вдали от сетевых проводов и приборов. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не пробовал, но в принципе можно использовать экранированный LAN кабель на 4 пары.  Думаю, что остальные свободные три пары можно будет запараллелить попарно и полученные три провода использовать для динамика и кнопки "передача".  Только нужно покупать провод с медными жилами. Сейчас недорогой провод изготавливают из омедненного алюминия.  Но даже у кабелей с медными жилами экран часто делают алюминиевый. Он не только хуже, но и паять неудобно, его нужно обжимать. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Aviator88 сказал:

для микрофонов. Но сейчас этот провод продается импортный и дорогой.))  Д

Да ладно и российский продают. https://www.chipdip.ru/product/kmm-2x0.12

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.06.2023 в 16:56, Семен Капустин сказал:

Я немного не понимаю ваше негодования моей неграмотности в теме.

Простите, вожжа под хвост попала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.06.2023 в 14:00, Владислав2 сказал:

Изучите зависимость КПД антенны от КСВ. Это важно.

У антенны КПД свой, у линии питания свой. Не надо сваливать все в кучу, раз в этом не разбираетесь :)

В 28.06.2023 в 13:45, Владислав2 сказал:

В условиях жёсткого экранирования нужна конкретная частота, как антенну рассчитывать ? Где каждый миллиметр - 500 кГц. И это на частоте 136 - 174 MHz.

На этих частотах при КСВ не выше 1.5-2 полоса пропускания антенны будет огромная, например от 140 мгц до 150 мгц

Потренируйтесь с антенным анализатором и вы это поймете :)

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.06.2023 в 14:56, Семен Капустин сказал:

3. Готовлю ТЗ на антенну по чертежу из онлайн считалки. У меня там тоже много вопросов. Поэтому несомненно приду к вам:)

На Али Экспресс основная масса антенн -двухдиапазонные 144-430, это те, которые длинной примерно 40 см. Им нужен противовес: или корпус рации+рука оператора или четвертьволновый кусок проволоки, соединенный с оплеткой кабеля.

В 28.06.2023 в 14:00, Владислав2 сказал:

Вы предлагаете греть выходной каскад передатчика отражённым сигналом с антенны в противофазе и выдавать с антенны с гулькин нос ? Там, где каждые 100 мВт на вес золота ?

Не надо мне приклеивать ваши фантазии :)  Я преложил использовать 50 ом кабель вместо 75ом с нагрузкой в виде применения 50 омной антенны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.06.2023 в 13:45, Владислав2 сказал:

Хотя, судя по вашей полосе 150 - 450 MHz, вам до расчёта далеко.

Опять клеите мне вашу чушь, читать надо внимательно

В 28.06.2023 в 14:00, Владислав2 сказал:

отражённым сигналом с антенны в противофазе

А по подробней можно ? Это что то новое !!!!! :)

... похоже вы не понимаете сами, что пишите...  :)

 

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Семен Капустин.

Берите(покупайте) любую штыревую 144/430 антенну, цепляйте на конец кабеля к оплетке противовес 0.25 лямбда на первый или второй диапазон. Можно прицепить сразу два на оба диапазона : 0.48 метра и 0.17 метра. Кабель 5D-FB или лучше 8D-FB ..... и никого не слушайте. Даже что то мерять не нужно. Все будет работать. И не забивайте себе голову всякими КСВ..

И надо помнить, что противовес будет излучать почти также, сам само полотно антенны. Да и сквозь окна на стройке более короткая волна 70см пройдет легче, чем волна 2м.

А кому интересно- тут сказано, что по общему КПД на первом месте стоят потери в кабеле указана в справочниках (дБ/метр ), а уже на втором от КСВ  http://dl2kq.de/ant/kniga/326.htm

 

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Samolet22 сказал:

Потренируйтесь с антенным анализатором

В руках не держал. Передачу лампочкой проверяю. И кабель у меня обыкновенный РК75. Только измеритель мощности и КСВ метр есть.  :)

А насчёт разбираюсь, или нет. Всё работает. Но антенны у меня с 12 -ю противовесами, а не с одним. И ещё. Вы имеете в виду любительские частоты и станции. У меня связь служебная и имеет три узких канала шириной в 25 кГц в диапазоне, отведённом для служебной связи РЖД. 154 - 155 МГц. Мне никто не разрешит прыгать с служебных частот на без лицензионные.

Зачем мне широкополосная антенна с КПД менее 5 процент, сам использую антенны с КПД 19 процент. Не может антенна работать хорошо на сильно отличающихся частотах. Это будет компромисс, в ущерб качеству антенны. Резонансная антенна выделяет, усиливает сигнал - подавляя ненужные и часто мешающие сигналы. Улучшается на порядок приём сигнала.

В хорошей антенне обязательно стоит согласующее устройство. Или антенна имеет несколько резонаторов и настроена на минимум КСВ. В этом случае антенна приобретает свойства ФСС и теряет широкополосность до 5 - 7 МГц. Зато поднимается усиление и повышается КПД.

А ваш 1/4 волновый штырь на магните - это затычка для местной связи. Поэтому и широкополосная.

23 часа назад, Samolet22 сказал:

похоже вы не понимаете сами, что пишите... 

 

18 часов назад, Samolet22 сказал:

И не забивайте себе голову всякими КСВ..

Теперь смотрим вашу ссылку по КСВ :

1130646819_.jpg.c47cbb876ca73edc09f474cc68b9869a.jpg

Как ? Мощность не теряется ?  Какая ерунда, мощность падает всего в 2 - 3 раза.   :)

И это в условиях жёсткой экранировки, отсутствия прямой видимости и высокого уровня производственных помех. Да, у меня тоже самое что и у автора темы. Составы из железных вагонов по 60 шт., ж/б здания, порталы, мосты, переходы технологических трубопроводов. Ещё добавьте пересечения высоковольтных линий, высокие горы соле отвалов и целые ряды подстанций пром. зоны.

Нам делить нечего. Меня работа кормит. А у вас без лицензионные радиостанции. Вы свободны делать что угодно и как угодно. А у меня одна рация стоит от 50 тыщ. - стационарная, до 30 тыщ. носимая. И всё номерное и с разрешением. И указанием  координат, маневрового района и высоты подвеса антенны...

И ещё, в мастерской слышу составителей в 2 раза дальше нашего след. района Карналлитово Соликамск 1. Мастерская в Северном районе.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотя, чего я до вас докопался.  :)   Работать будет, может даже хорошо. Но у меня антенны с магнитным основанием работают плохо. Особенно на современных тепловозах, где полно электроники. Только такие решили вопрос раз и навсегда:

2006659297_70135.thumb.jpg.e0a9fab12f681127cea5061cbf3c991a.jpg  325966430_.thumb.jpg.cea0a9ab809cac4a89d69f9c83f735d4.jpg1985415391_.thumb.jpg.c3eb4fb355552358801b65416f847824.jpg681511394_GP.thumb.jpg.64d33c629043e96a78830e2ce218f981.jpg1106083434_..thumb.jpg.59c600e88c09e887512128d88f1c9b1b.jpg1095262678_.thumb.jpg.a7c0ef25bfe68658800cddb05cb1f483.jpg

После сборки заливается эпоксидной смолой. Называется эта антенна GP. Обходится копейки. Затыкает за пояс решения за 30 тыщ. антенны.  :)

Да, ещё нюанс. Длина кабеля должна быть кратна длине волны, иначе вы КСВ не выведете к 1,1. Вот почему я не понимаю и не принимаю широкополосных антенн.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.07.2023 в 06:37, Владислав2 сказал:

Да, ещё нюанс. Длина кабеля должна быть кратна длине волны, иначе вы КСВ не выведете к 1,1.

Длинной кабеля ( х 0.66 )вы уберете возможную реактивность при КСВ, отличном, от единицы. И ваши получившиеся КСВ=1.1 будут между передатчиком и НАЧАЛОМ кабеля. А в самом кабеле, как был КСВ высокий так и остался.. !!!!    Лучше  прицепите паровозный кабель, по которому пар идет к свистку паровоза !  Там всегда КСВ единица... :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не спорю с вами, уважаемый  Samolet22. Но я выложил факты, и они работают. Странно... А ток выходного каскада УВЧ почему минимален при мин. КСВ ? 

А у мене еще есть, на 27 МГц... :)  И тоже с КСВ 1,2 ..

Теперь смотрим паровозный кабель...

Ещё я крестиком вышивать умею..

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во всем мире связная техника- 50 ти омная. И вы должны применять современный 50 ом кабель со вспененным диэлектриком. А у вас 75-омный ... Вам не стыдно ?  У Бабы Яги и Кощея Бессмертного в лесу и то связь лучше, чем у вас... :)

..а лампочка, ее спираль, чем вы мощю меряете, имеет еще и индуктивность :)

 

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне стыдно, но не поверите - работает.   :)  А вообще - начальство есть у мене. Ему стыдно. Я простой электромонтёр.  :)

Мне комиссия из людей, умнее вас и меня - разрешила ставить на машины за 100 + млн. рублей мои антенны. В добавок, у мене есть сертификат об окончании курсов в Екатеринбурге по спецификации: " Направляющие системы радиосвязи".  Я защитил свой проект.

Ждём от вас ваших широкополосных решений. Зауважаю, если подтвердите. Я не жлоб. Графики полосы пропускания обязательны. Только КСВ показывает полосу пропускания. Рекламные буклеты мы видели...

1344924043_140179.thumb.jpg.f4116179eff04777e8cb501410326b51.jpg  73997906_9-0126.thumb.jpg.4b40ab5ec0aa5b7d5540d046c9f3f8ee.jpg

У мене факты, у вас уважаемый Samolet22  ? Это ещё не считая станций, где тоже успешно работают мои - ( нашёл в интернете GP антенну ).  :)

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пойми, у тебе всё получится. Только КСВ не кидай - твоя ошибка. Главная. На приём, на самом деле не так важно. Но передача - потери катастрофические. Это потеря напряжённости поля ! Вас где учили ? Чтобы приёмник поймал, надо передать... :)

А когда антенна усиливает - вообще хорошо. Расти..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Что то в жизни должно стоять 
    • В кАлонки гениус на место тда2003 нормально встает.
    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
×
×
  • Создать...