Ремонт катушечной деки Идель 001-1, плохо работает прижим

[alexboss]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Требуется помощь по ремонту  катушечной реверсивной деки Идель 001-1,так как самостоятельно не получается найти дефект,а дефект такой,- при включении кнопки Воспроизведение нет прижима ролика к тонвалу,электромагнит который его должен притягивать, плохо срабатывает,если пальцем помочь нажать на сердечник соленоида, то он притягивает,видимо не хватает ему тока притяжения.В общем при включении кнопки Воспр одновременно срабатывают электромагниты тормоза,и магнит прижима и вот ему не хватает тока.По схеме у всех трех электромагнитов один общий вывод, который питается от КТ819В( на схеме КК вверху левее)  напряжением 27В, а другие концы электромагнитов сидят на транзисторных ключах,и в зависимости от подачи сигнала от Блока управления на базы этих ключей они закорачивают концы на массу,в результате срабатывает тот или иной эл.магнит.Если кто нибудь чинил такой магнитофон,поделитесь мыслями, где копать,а то замучался уже.Схемы Блока питания, Ключа комутаторного, Блока управления прилагаются

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oleg_s]

Проверьте мостик питания магнита, вроде бы КЦ402 или что-то подобное, стоит на верхнем радиаторе. Мне магнитофон попадался с обрывом в этом мосте.

заменил на какой-то KBU , видимо вечный будет. )))

Изменено 2 июля, 2023 пользователем oleg_s

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[bigmanlav]

1 час назад, alexboss сказал:

плохо срабатывает

Ключ коммутаторный, С2 проверен ?

C2 VD2 цепи дает команду на форсаж питания ЭЛ магнита

Изменено 2 июля, 2023 пользователем bigmanlav

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alexboss]

Немного дополню то, что сам измерял: по факту, при включении в режиме СТОП, на плате КК(ключ коммутаторный) на коллекторе VT7 сидит 31 вольт, на его эмиттере 11 вольт,на базе VT9 -0 вольт,на базе VT2 -0 вольт,теперь когда нажимаю кнопку Воспр-е,на эмиттере VT7 в первую секунду появляется 24 вольт,видимо для толчка электромагнита,потом быстро снижается до 8,5 вольт и остается постоянным,на базе VT2 в первую секунду появляется 4,2 вольта и остается постоянным,а на базе VT9 в первую секунду появляется 1,4 вольта и пропадает до нуля

11 часов назад, bigmanlav сказал:

Ключ коммутаторный, С2 проверен ?

C2 давно заменен на новый

11 часов назад, oleg_s сказал:

Проверьте мостик питания магнита

Мостик питания магнита питается от КД202,там напряжение написано по схеме 27 вольта, а по факту идет чуть выше 31 вольт

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oleg_s]

Был у меня такой аппарат, подарил другу, у него стало два.

А мостик тот, если правильно помню, питает форсаж электромагнита,

Изменено 2 июля, 2023 пользователем oleg_s

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alexboss]

Там на прижим ролика стоит мощный электромагнит,а на торможение правого и левого узла стоят электромагниты поменьше мощности,эти поменьше срабатывают нормально, а мощный на прижим срабатывает плохо,просто не знаю сколько ему нужно пускового напряжения, чтобы он четко срабатывал,  видимо 24 вольт ему мало  

11 часов назад, oleg_s сказал:

А мостик тот ... питает форсаж электромагнита,

по схеме гляньте, с Комутаторного блока 24 вывод транзистора VT7 идет на блок питания 27 вольт, а там стоит мостик из КД202 х

Изменено 2 июля, 2023 пользователем alexboss

[bigmanlav]

8 минут назад, oleg_s сказал:

мостик тот

На схеме во вложении мост на КД202Д

В любом случае пусть проверит.

[alexboss]

11 часов назад, bigmanlav сказал:

На схеме во вложении мост на КД202Д

проверил, с этого мостика выходит 31 вольт,все емкости блока питания заменены на импортные

Вот такой попутно вопрос к форумчанам почему VT7 (на КК) полностью не открывается? Можно ли его полностью открыть?Чтобы эти 31 вольт шли на толчок магнита, вместо этого сейчас идет всплеск 24вольт,которых видимо не хватает 

[bigmanlav]

13 часов назад, alexboss сказал:

31 вольт

Это при повышенном напряжении в сети. 

Включать ЭМ от лабораторника не пробовали ?

 

[alexboss]

нет, не пробовал,лабораторника нет, есть регулируемый блок питания,заметил такую вещь, когда магнитофон долго не включаешь, потом включаешь, в первый раз электромагнит прижима хорошо подтягивает, а потом уже когда нажимаешь Стоп, а потом снова Воспр,то уже не дотягивает.В режиме Стоп, когда на базе VT9(плата КК) ничего нет,на эмиттере VT7 должно быть какое-то напряжение, или там должен быть тоже 0 ? в режиме Стоп там  просто сидит 11 вольт,так должно быть или нет ?

Изменено 3 июля, 2023 пользователем alexboss

[alexboss]

отсоединил выводы электромагнита от схемы ,подал на них напрямую с блока питания отсюда же с магнитофона 31 вольт, электромагнит медленно притягивает сердечник,я так понимаю поиски проблемы сузились до самого электромагнита и механики, которую он двигает

Изменено 3 июля, 2023 пользователем alexboss

[Гар]

20 часов назад, alexboss сказал:

Требуется помощь по ремонту  катушечной реверсивной деки Идель 001-1

Конечно помогу. Ты где живёшь? Говори адрес, постараюсь сегодня подъехать.

[Lexter]

1 час назад, alexboss сказал:

подал на них напрямую с блока питания отсюда же с магнитофона 31 вольт

Если не контролировали просадку напряжения, то поиски проблемы не сузились. Я бы всё-таки начал с проверки накопительного конденсатора, который для начального броска тока. Ну или если приборов нет, - тупо заменил бы - не такой уж это дорогой способ проверки.

[alexboss]

перебрал электромагнит,сердечник вымыл в растворителе, гильзу внутри тоже,рычаг-толкатель смазал, все собрал,вроде заработал, щелкает при нажатии кнопки Воспр и Реверс,погоняю пару дней, посмотрю, что да как  

[alexboss]

Снова  всем форумчанам привет! Продолжу тему по ремонту Идель 001-1. В этой деке есть сквозной канал, и при включении режима "Запись"можно проверить,какое качество записи идет на плёнку и тут же проверить как записалось с помощью кнопки переключения, вот тут обнаружил еще один небольшой дефект, но очень неприятный, когда слушаю уже записанный участок, на фоне записи слышен небольшой шум,тогда я уровни записи выкрутил до нуля, и просто включил режим Запись, но уже без звука, заметил что на пленку записываются какие-то шумы, даже не шумы, а шорохи,вот какие бывают когда новую чистую катушку ставишь на воспроизведение и слышны шумы с заводской плёнки,а потом когда начинаешь писать на нее, включаешь на запись и эти шорохи пропадают,видимо все стирается с пленки ,а тут в моей ситуации наоборот, записываются.Я попробовал определить, откуда идет шум, с какой головки,включил на запись и спичкой отодвинул ленту от записывающей головки,и шум стал тише, но не исчез полностью,потом отпустил ленту спичкой и шум стал сильнее,видимо я так понял, причина появления шума, он идет с головок записывающей и стирающей. Как определить, не идет ли чего лишнего с генератора стирания и подмагничивания?Кто сталкивался с подобным?  

[bigmanlav]

11 минут назад, alexboss сказал:

не идет ли чего лишнего с генератора стирания и подмагничивания?

Посмотреть осциллографом.

Вполне возможно плохо стирает, напряжение на СГ недостаточное, частота не та, измерять нужно.

 

[alexboss]

Стирает как раз таки очень хорошо, старую запись не слышно,как осцилом шумы и шорохи определить?Как должно быть и как не должно быть на осциллограме?Там частота тока 100кгц идёт и выше

Изменено 10 июля, 2023 пользователем alexboss

[bigmanlav]

57 минут назад, alexboss сказал:

на осциллограме

Синусоида без помех, девиаций амплитуды, пропаданий.

Стертую на другом магнитофоне чисто воспроизводит, или в паузе, ленту записанную не на этом ?

[alexboss]

Стёртую ленту на другом магнитофоне чисто воспроизводит и в паузах и без,посторонних шумов нет,в паузе вообще тишина,сам тракт магнитофона фона и шума не дает при нажатии кнопки воспроизведения без ленты. Я взял для эксперимента чистую ленту,стёртую на другом магнитофоне поставил на свой,включаю на Запись,регуляторы уровня записи вывожу до нуля,и пробую делать запись в режиме тишины, так вот этот кусок, который записал в режиме тишины дает шорохи и шумы, а потом когда запись кончилась, пошла стертая на другом магнитофоне часть ленты, и там тихо, никаких посторонних шумов,видимо сам магнитофон вносит либо стирающей либо записывающей головками эти шумы и шорохи,они заметны на слух и раздражают,я уже даже размагнитил электромагнитом плату с головками ,не помогает

Изменено 11 июля, 2023 пользователем alexboss

[bigmanlav]

3 минуты назад, alexboss сказал:

чистую ленту,стёртую на другом магнитофоне

Записать на неё, отключив стирающую головку, если будут шорохи, проблема в тракте записи.

[alexboss]

Синусоида на стирающей головке ровная, без помех,девиации,что на одном, что на другом канале, на записывающей тоже ровная, амплитуда конечно поменьше

Изменено 11 июля, 2023 пользователем alexboss

[bigmanlav]

3 минуты назад, alexboss сказал:

помех

Кстати помехи в обоих каналах ?

[alexboss]

в обоих

[bigmanlav]

Тогда проблема общая, либо питание, либо земля.

 

[alexboss]

Питание проверял,на генератор и усилители записи идёт ровно +20в,как указано по схеме,шумы на ленту записываются со стирающей и записывающей головки,почему не пойму, все таки грешу на генератор стирания,что то с него идёт лишнее,гармоника какая-то

Изменено 12 июля, 2023 пользователем alexboss