Акустические провода

[Olegyurich]

Мда...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Meshin]

А обжим в усилителях, и не столько в усилителях используется - это монтаж накруткой, причем применяется он в САМЫХ ОТВЕТСТВЕННЫХ МЕСТАХ и прочность и качество контакта такого соединения гораздо выше, чем паяного. Подробнее об этом можно поситать в ГОСТах на монтаж устройств.

Буквально вчера отдал усилитель SONY TA-515 после ремонта регулятора громкости. Все соединения между платами и блоками выполнены именно накруткой на впаянные штыри. При тембрах в "0", громкости в серёдку, включен "AUX"- тихо как в морге перед полуночью! На фонокорректоре кстати тоже. И чего-то я сомневаюсь, что в этой тишине виновны аудофильские скрутки накрутки!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Goodefine]

Я тогда предлагаю все детальки к плате именно не припаивать, а прикручивать, осталось тока методу разработать...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[М.Васильев]

Я тогда предлагаю все детальки к плате именно не припаивать, а прикручивать, осталось тока методу разработать...

А думаешь не придумано Ошибаешься, давно описано в Радио за 1979год в 10номере, весьма удобный инструмент. Кстати во многих заводских конструкциях (ламповых) , приемниках,телевизорах 40/50 годов была скрутка , с дальнейшей сваркой,технологии я не знаю, не интересовался.

Изменено 4 июня, 2008 пользователем М.Васильев

[Borodach]

А ещё раньше использовалась даже сварка радиодеталей...!

[Goodefine]

Ага... Чтобы smd-шные детали прикручивать...

[М.Васильев]

к нашим баранам . хорошо бы знать критерии отбора кабелей . Два я знаю, минимальное собственное сопротивление и минимальная собственная емкость , нужно ли учитывать и другие факторы в частности влияние собственной индуктивности проводов, не знаю , А слух это понятие не материальное , один с абсолютным слухом, другому медведь на одно место наступил.один воспитан на классике, другому что попроще.

[ZAPAL]

если следовать логике указанной выше - десяток скруток на проводах между усилителем и динамиками -

должны резко поднять качество звука на недосягаемоу высоту.

[М.Васильев]

если следовать логике указанной выше - десяток скруток на проводах между усилителем и динамиками -

должны резко поднять качество звука на недосягаемоу высоту.

Не надо передёргивать, я конкретно сказал о монтаже методом окрутки с использованием специальным инструментом, при котором за счет очень плотного стягивания получаются наименьшие потери,меньше чем при традиционной пайки и плюс отсутствие самой возможности перегрева детали. Тяжело что ли журнал посмотреть .

Изменено 4 июня, 2008 пользователем М.Васильев

[Sonera]

Да тут многие передёргивают, не обращайте внимания

Я, например, накручиваю тонкий проводок по спирали вокруг места пайки. На словах сложно объяснить, проще сфоткать или нарисовать...

[ZAPAL]

не надо только путать теплое с мягким. в схемах где идет ток силой в миллиамперы - такой сопливый вариант еще может и годится.

а вот где начинается НАСТОЯЩАЯ СИЛОВАЯ электроника или питание - обжатие будет полным бредом.

и не смешите мохнатую.

Не надо передёргивать, я конкретно сказал о монтаже методом окрутки с использованием специальным инструментом, при котором за счет очень плотного стягивания получаются наименьшие потери,меньше чем при традиционной пайки и плюс отсутствие самой возможности перегрева детали.

ну конечно - паяные провода сплошь и рядом перегреваются. а вот рядом точно такой же провод - свинченый на болты -холодный!!!

вы товарищи сначала зайдите на предприятие где специализируются на силовой электротехнике.

и посмотрите на силовые провода электромоторов или что то похожего. только пайка.

а силовые вывода тяговых двигателей на ж.д. - пропаиваются и проковываются.

за счет очень плотного стягивания получаются наименьшие потери,меньше чем при традиционной пайки

вы уважаемый - поменьше рекламы слушайте. это из той-же оперы - из безкислородной меди.

эт с каких пор контактная площадь накрутки - стала больше площади пайки.

может посчитаем - хотя бы на пальцах.

возьмем жгут проводов - посчитаем наружную площадь на определенном участке и сравним.

ЗЫ. если я заявлю товарищам в электроцехе - ребята давайте все кабельные соединения вместо пайки будем на скрутки и болты сажать - меня с работы выгонят за дебилизм.

интересно - выдел ктонибудь скрутку расчитанную на ток 2500А.

[М.Васильев]

Ну блин , что за демагогия то , статью то прочитали? речь то что шла про макетирование ,при котором вполне возможно при частых перепайках перегреть детали. раньше в более раннем посту говорилось о монтаже скрутками и проваривании скруток в промышленных изделиях , про ложные пайки то в ламповых телевизорах не забыли?. в силовых на большие тока своя специфика,туда я со своим свиным рылом не лезу.

[Valeryiv]

1) Сварка

2) Пайка

3) Скрутка

Вот в таком порядке, распологается степень надежности контактного соединения.

В таком же порядке распологается уровень стоимости соединения (в денежном выражении разумеется).

Для самых дешевых, с самой низкой степенью надежности устройств, а так же в местах, где сварка или пайка технологически невыполнима - используется скрутка, точнее - накрутка.

Ни в одном техническом изделии "для войны" или космоса", вы не найдете соединений выполненных "накруткой".

Однако, "накрутка", как и "обжим" технологически проще, с почти абсолютной повторяемостью результата, мало зависящего от человеческого фактора. Повторяемость как и надежность в сварке и пайке, требует знаний ГОСТ, опыта, необходимой технической и технологической базы.

Чего к примеру у компаний, выпускающих "поющие кабеля" никогда небыло и не будет, так как интерес этих компаний - сугубо коммерческий и направлен исключительно на развод лохов. С какой целью? А что бы срывать халявное бабло, дабы самим дырки на заводе не сверлить. Благо поле лоховское - целина непаханная.

[ZAPAL]

Ну блин , что за демагогия то , статью то прочитали? речь то что шла про макетирование ,при котором вполне возможно при частых перепайках перегреть детали. раньше в более раннем посту говорилось о монтаже скрутками и проваривании скруток в промышленных изделиях , про ложные пайки то в ламповых телевизорах не забыли?. в силовых на большие тока своя специфика,туда я со своим свиным рылом не лезу.

а вы пишите понятно - дабы чтоб понять вас - не нужно перечитывать кучу ссылок в поисках зерна.

неужели трудно написать - например модельное макетирование - вариант накрутки не уступает пайке по надежности

а по быстроте может и превышать.

моя мысль трудна для понимания??

[Goodefine]

Я, например, накручиваю тонкий проводок по спирали вокруг места пайки...

При этом не забывайте во время пайки обязательно заворачивать паяльником припой против часовой стрелки (или по ней - в зависимости от того в каком полушарии Земли находитесь). Это очень важно!..

...про ложные пайки то в ламповых телевизорах не забыли?..

Вы не поверите, но ложные и полуложные скрутки мне попадались гораздо чаще чем ложные пайки. Если пайку делал я сам, то таких случаев вообще не припоминаю...

[М.Васильев]

Господа вы что белены объелись? кто же призывает к примитивным методам, по сути то что сказать можете. статью показал о возможности данного монтажа и несложном инструменте, а свели все к банальным скруткам ручками .статью то кто прочитал? Хватит передергивать,в конце концов скрутки то потом и пропаять можно.По теме то скажите хоть, какие критерии к выбору колоночных кабелей, какие параметры смотреть, а то ушли куда то в дебри .

Изменено 5 июня, 2008 пользователем М.Васильев

[Goodefine]

Да пожалуйста. Кабель характеризуется погонными параметрами: активное сопротивление, индуктивнсть, емкость. Последние два параметра определяются преимущественно конструктивными параметрами линии, материал влияет незначительно. Индуктивность зависит также от магнитной проницаемости проводника. На суммарную емкость некоторое влияние оказывают поляризационные, абсорбционные, дробовые и еще около пяти (названия сходу не припомню) зарядовых токов. Их трудно учесть теоретически, но практические измерения никто не отменял. Желающим сравнить два кабеля (NoName и BrandName), достаточно определить путем измерения указанные выше параметры, составить П-образную схему замещения и просчитать потери и фазовые сдвиги на некоторых характерных частотах и сравнить результаты. Не забыв что фазовые искажения ушами и мозгом не воспринимаются, а Кг динамиков редко бывает ниже 10%. Потом полагается почесать лицо, раздумавыя над тем, почему же, цука, китайский NoName не уступает хваленому аудиофильскому брэнду...

[М.Васильев]

Мое мнение : Для себя лучше всего брать обычный сетевой провод хорошего качества и сделать из него самодельный колоночный,подобрав по сечению, Выбор сетевых проводов сейчас большой любого сечения и одиночного и сдвоенного и строенного, думаю свить его проблем больших не будет, если есть дрель или шуруповёрт. А на продажу можно и акустического прикупить , чтобы по красивее было.

[Goodefine]

...А на продажу можно и акустического прикупить , чтобы по красивее было.

Золотые слова!..

[Sonera]

При этом не забывайте во время пайки обязательно заворачивать паяльником припой против часовой стрелки (или по ней - в зависимости от того в каком полушарии Земли находитесь). Это очень важно!..

Ты, кстати, зря ехидничаешь. Это действительно очень надёжный метод пайки.

[Geiby]

Эта тема еще не в курилке? Ей богу как дети малые.

В комплетах к технике всегда идут бесплатные шнурки, но заметьте не все их выбрасывают а используют. Каждый выбирает по карману, и то что ему нужно.

Всем кто спорит о преемуществах того или иного кабеля советую провести тест: начат с самого тонкого, китайского провода, и постепенно менять на более дорогой, толстый. Сравнить разницу (она обязательно будет) в качестве, сравнить разницу в цене и определить лично для себя "такую разницу в качестве с ценойв н-ное колво денег я могу оплатить". Как только разница в цене будет слишком огромная (для вашего бюджета), а разница в качестве несущественная - стоит остановиться на предыдущем варианте!

Каждый остановится на том варианте который его устраивает!

Другое дело когда приходят покупать не звук, а аппаратуру. Не знаю слушали ли вы качественный АудиоСД проигрыватель и Супер Аудио СД. Мне однажды довелось (друг работал в мегазине). Комплект апарратуры СД стоил тогда около 4т. баксов, комплект с супер аудио - 30т.баксов. разницу в звуке я услышал, но не купил бы потому что разница в цене не оправдывает разницу в качестве.По крайней мере для меня. Но приходят дяди с большим кошельком которые даже не слушают, просто интересуюся ценой и покупают.

Я к чему веду - КАЖДЫЙ РЕШАЕТ ДЛЯ СЕБЯ нужно это ему или нет.

В шикарной квартире с колонками B and W глупо смотрится кабель ПВС даже если и качества по звучанию вы не слышите. А к самопальному усилку на ТДА кабель за несколько сотен доллларов за метр аналогично. ИМХО

[Olegyurich]

Господа вы что белены объелись?

Господа просто недоучились на певом курсе церковноприходской школы, поэтому у них в силовой электронике пайка используется.

И ГОСТов, про которые они тут рассуждают, они в жизни не читали, иначе бы такую херню про накрутку не писали.

Зато собственной глупостью упиваются.... Ну да Бог с ними.

Тем, кто хочет узнать больше про монтаж накруткой и другие непаяные соединения, советую ознакомится с книгой Медведева А.М "Сборка и монтаж электронных устройств" (там кстати еще много интересного) - автор Д.т.н, засл.технолог, автор множества книг по технологии и не только

А также со стандартом IPC610.

[Goodefine]

Позвольте полюбопытствовать, а какое у Вас образование?

[Meshin]

Тем, кто хочет узнать больше про монтаж накруткой и другие непаяные соединения, советую ознакомится с книгой Медведева А.М "Сборка и монтаж электронных устройств" (там кстати еще много интересного) - автор Д.т.н, засл.технолог, автор множества книг по технологии и не только

Ну знаем мы про его книгу, а про его оппонентов, так же Д.Т.Н. ничего! Хотя пены у их ртов наверняка тоже в избытке было.

[Valeryiv]

Господа вы что белены объелись?

И ГОСТов, про которые они тут рассуждают, они в жизни не читали, иначе бы такую херню про накрутку не писали.

Зато собственной глупостью упиваются.... Ну да Бог с ними.

Госты мы не читаем, мы их пишем...

А про накрутку ничего плохого - вещь нужная и полезная. Да, ничего не поделать, к сожалению эта технология на третьем месте по контактным свойствам. На четвертом месте по надежности - контакт сержанта Н.С. Новикова.

Изменено 6 июня, 2008 пользователем Valeryiv