Схема Управления Электродвигателем

[HARD1]

Собрал и естественно ... неработает...

точнее работает но не поплану:

смыкается один контакт - горит один светодиод.

смыкаем 2 контакт в дополнение первому - загорается ещё один светодиод итого горит 2 светодиода одновременно.

а нужно чтоб второй не загорался когда уже горит первый. в чем я мог ошибиться? проверю ещё раз схему но вроде подключил я все правильно!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mao-sin]

Верхние концы R1 и R3 нужно непосредственно к коллекторам подсоединять.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[HARD1]

изначально подключал так:

как и ожидалось - я тупой

почему не работала пред схема мне ясно - схему реально собрал так:

поэтому ясно почему некорректно работало -транзисторы работали в "ключевом" режиме.

.............................

теперь пересобрал и новая проблемма.

теперь при замыкании хотябы одного контакта зажигаются сразу оба светодиода!

Изменено 22 ноября, 2008 пользователем HARD1

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HARD1]

Электронный компас

Не теряя драгоценного времени перехожу к следующему проекту. над предыдущем буду думать параллельно.

В следующем проекте предпологаю использовать сенсор Dinsmore 1490 - электронный компас.

(Dinsmore 1490 Digital Compass Sensor)

то что он стоит около 10-14$ меня проде пока не испугало. но вот думаю придется его ещё поискать...

а аналогов на него нет?

вот такой:

http://www.dinsmoresensors.com/

у него 12 выводов - 4 из которых - реально выводящие информацию о магнитных полях или вроде того...

схема из радиоэлектроники "для чайников":

индикация светодиодами.

[HARD1]

а собрать его из более мелких датчиков можно? (чтоб создать электронный компас)

или отказатся от идеи и взять что то ещё?

з.ы. мертвое молчание... как на кладбище...

[HARD1]

Пересобрал схемку ещё несколько раз.

на всякий случай выложу как именно собирал:

результат тот же :

замыкание ключа - горят 2 светодиода.

замыкание другого ключа - опять горят 2 светодиода.

думаю проблемма в транзисторах. думаю нужно другие... а какие тогда?

КТ817 ? КТ602 ? КТ603 ? или результат будет тот же ? как думаете?

[mao-sin]

Нет, проблема исключительно в монтаже! Светодиоды стоят в коллекторах транзисторов, и никак не связаны между собой, так что при безошибочном монтаже гореть сразу оба не могут!

Цоколёвка транзистора на твоём рисунке похожа на перевёрнутую: если взять надписью к себе и ножками вниз, то будет э-к-б.

[HARD1]

:lol:

А проблемма то была в светодиодах...

резсторы им не помеха была... 1 вклюючался транзистором...2 работал через резисторы.

вопрос №1

как искусственно повысить значение I минимальное светодиода ?

вопрос №2

если использовать 2 резистора по 100КОм транзистор достаточно откроется для прохода тока в коллекторе-эмиттере? (сопротивление нужно более 100КОм иначе светодиод горит)

[mao-sin]

Параллельно светодиодам поставь резисторы 1 кОм.

[HARD1]

Все заработало !!!

а чего мы добились прошунтировав светодиоды? точнее понятно чего добились - более высокого значения I миним. ... скорее вопрос звучит а как мы этого добились?

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем HARD1

[mao-sin]

Дополнительные резисторы совместно с базовыми образуют делитель напряжения. Теперь светодиоду не хватает напряжения при питании через базовые резисторы.

[HARD1]

а... так вот оно что... спасибо за обьяснение.

перехожу к следующей схемке по книжке... назвается "сенсорный переключатель"

как я понял принцип прост - замкнул пальцем одну пару пластин - триггер выдает логическую 1 , замкнуть другую 0.

т.к. триггер (R-S) соединен хоть и через резисторы но к плюсу то на триггер подается :

+ и +.

если задать 0 и + (зажать верхнюю) то: на выхрде получим + (т.к. инвертируем ноль ...на выходе триггера)

схемка интересная (для меня) и напомнила мне предыдущую , с трансформацией тока с 220 на 12 - 24 вольта.

только стабилизацию тут убрали... и питание от 1.5-18 вольт.

-------------------------------------------

пока что я прав в догадках?

элементы:

D1A D1B D1C D1D - входят в микросхему CD4011. питание к ней допускается от 3 до 20 В. выходной ток у неё очень мал ("несколько миллиампер").

далее предлагают использовать каскад транзисторов для усиления по току... VT1- 2N1711 ,VT2- BD135,VT3- 2N3055...

вопросы:

2N1711 стоят аж 100р - по сравнению с КТ815Б (5р) это дороговато...

BD135 недорогие (16р) - но редкие...

2N3055 тоже недешевы 100р

а есть варианты собрать то же но из более дешевых компонентов?

-----------------------------------------------

есть и такой вопрос:

D1C D1D - зачем вообще они? нельзя ли их выкинуть?

(ведь там же двойное инвертирование сигнала и на выходе вроде получится то же что и до связки...)

а сопротивление как мне кажется эта связка добавит лишнего...

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем HARD1

[mao-sin]

Транзисторы можно применить какие есть, и всего два или даже один вместо трёх. Просто схема рассчитана на управление мощной нагрузкой, поэтому и стоят такие мощные транзисторы и в таком количестве. Для управления светодиодом достаточно одного транзистора КТ315 (или КТ815).

D1C D1D можно исключить. Использовали их просто из желания задействовать все элементы микросхемы. Можно собрать на них ещё один триггер, получим два выключателя.

[HARD1]

неугадаете ни за что ... неработает

у меня ничего не работает как надо видимо на это у меня дар...

пальцем смыкаешь - ... если пальцем сильно давить на 1 контакт - "выключатель" включится! но бы ты не давил на второй контакт - глухо как в пробке - выключатся нехочет.

итак :

в качестве резисторов R1 и R2 использовал резисторы в 10 МОМ 1Вт - автор предлагал эти

в качестве конденсатора С1 для сглаживания помех из-за нажатие пальцем (я прав?) - 0.1мкФ - автор предлагал его

в качестве RS-триггера микросхему К561ЛА7 (говорят аналог CD4011) - автор предлагал CD4011

в качестве транзистора - КТ815Б- автор предлагал каскад из VT1- 2N1711 ,VT2- BD135,VT3- 2N3055

в качестве нагрузочного резистора R3 - 10КОм 0.5Вт - автор предлагал его

в качестве конденсатора для нагрузочного резистора С2 - 0.22мкФ - автор предлагал его

в качестве индикатора включения / выключения - светодиод с последовательным включением резистора на 560 Ом 0.5Вт

почему схема не выключается?

а.да и питание 9в

Изменено 2 декабря, 2008 пользователем HARD1

[mao-sin]

Похоже, 10 МОм слишком много, я только что с 1 МОм проэкспериментировал - работает. Дело в том, что если сразу на обоих входах будет логический 0, то на выходе всегда будет 1. То есть подозреваю, что сопротивление изоляции платы или сенсоров значительно меньше 10 МОм, на обоих входах микросхемы (1 и 6 ножки) уже 0. С2 вообще в данном случае не нужен.

[HARD1]

что-что неработает и сейчас. возможно я уже нечаянно микросхему сжог, а может пока что и нет... но тут уже придется разбиратся самому

вопрос насчет транзистора КТ815Б - можно не одного а 3 шт их вставить каскадом? или это приведет к нерабочей схеме?

т.к. включать / выключать светодиод хочу - так ли надо ещё последовательно ему резистор пихать в 600 Ом и параллельно 10КОм 0.5Вт ?

я только что с 1 МОм проэкспериментировал - работает.

а фотографии работающего устройства можно? собирали на макетной плате?

кстати... что то тормозить этот форум у меня начал (хотя странно - все остальное работает) грузится очень долго. поэтому могу долго не отвечать или нечаянно что то пропустить.

--------------------------------------------

пересобрал ещё раз исключив резистор и прочие детали по моему мнению безполезные. заработало. но кривовато.

приходится контакты закорачивать - у пальца видимо очень большое сопротивление.

сенсорные контакты никак не делал - просто оставил 2 оголенных провода и тыкаю в них пальцами. некатит. только если их замыкать как ключ работает.

з.ы. всю макетную плату забил устройствами... пора идти брать в руки паяльник...

Изменено 4 декабря, 2008 пользователем HARD1

[mao-sin]

КТ815Б - можно не одного а 3 шт их вставить каскадом?

Можно.

включать / выключать светодиод хочу - так ли надо ещё последовательно ему резистор пихать в 600 Ом и параллельно 10КОм 0.5Вт ?

Параллельно в данном случае не нужно. Последовательный резистор можно 330 или 470 Ом.

а фотографии работающего устройства можно? собирали на макетной плате?

Собирал навесом на работе, там сфоткать нечем. Да и разобрал уже.

[HARD1]

неуспел я отредактировать свое сообщение как вы уже написали ответ...

насчет каскада транзисторов - на сколько больше можно повесить нагрузки если будет не 1 транзистор а 3 , 5 или больше? есть ли формулы чтоб это подсчитать?

насчет конденсатора - почему именно 0.1 мкФ надо? это специально чтобы сгладить помехи от пальцев? а рассчет ведется от частоты помех? а есть ли формулы для подсчета? (а этот вопрос пока не столь важный... просто очень интересно)

насчет последовательного резистора - использовал вроде 600Ом или около того... много? поэтому схема работает только из за механического смыкания контактов проволокой а не пальцем?

з.ы. в предыдущее сообщение вставил работающую схему. но повторюсь - на пальцы она не реагирует

[mao-sin]

Нагрузку можно повесить не больше, чем позволят параметры последнего транзистора: с КТ815 это 1 А. Смысл нескольких транзисторов - в усилении тока. От микросхем можно получить с выхода не больше 10 мА (сколько конкретно - смотри в справочнике), транзистор усиливает этот ток в h21э раз. Значит, с одного транзистора (типичный h21э = 50) можно взять не более 500 мА (а на практике - и того меньше, микросхема обычно даёт только пару-тройку мА без просадки напряжения на выходе). Практически всегда двух современных транзисторов уже хватит. Если их правильно выбрать. И существуют транзисторы, в корпусе которых уже соединено фактически два транзистора по схеме Дарлингтона, такого одного хватит.

Резистор последовательно со светодиодом на чувствительность не влият. А сильно влияет площадь контакта сенсора с пальцем. С проволочками она маленькая, делай две площадки с небольшим промежутком между ними.

[HARD1]

т.е. если я правильно понял то:

чтобы добится максимального усиления от каскада для питания дополнительной схемы (которую надо будет вставить заместо светодиода... например двигатель) необходимо организовать каскад из 2х транзисторов (если h21э = 50) тогда с первого усиление будет максимум 500 мА а со второго максимум 25 А . Т.е. третий ставить бессмысленно.

Насчет транзисторов на схеме дарлингтона - TIP 122 , который использовался в самом первом случае был как раз по такой схеме... а на него можно повесить нагрузку в 5А ? а в данном случае если с микросхемы получается 10мА то на выходе у транзистора будет (h21э ~1000) максимум 10А... так? значит в данном случае TIP 122 использовать более логично из за возможности подвеса нагрузки в 5А ? да и по габаритам так меньше выходит...

нашел в даташите схему внутреннего исполнения TIP 122. схема отличается от нашей наличием 2х резисторов (кстати... а на нашей схеме для стабильности работы транзисторов резисторы не надо?) и стабилитроном (а он то зачем? разве нужно каскаду транзисторов выпрямление?)

(а на практике - и того меньше, микросхема обычно даёт только пару-тройку мА без просадки напряжения на выходе)

тут не совсем понял... она всего 2-5 мА выдает или вы говорите про причину понижения тока микросхемы на выходе? (т.е. реально на микросхеме на выходе будет 6-10мА?)

[mao-sin]

она всего 2-5 мА выдает или вы говорите про причину понижения тока микросхемы на выходе? (т.е. реально на микросхеме на выходе будет 6-10мА?)

Микросхема не должна работать на короткое замыкание, хотя у них и нормируется максимальный втекающий (и вытекающий) ток. При этом токе напряжение на выходе должно укладываться в допуск логического ноля (или единички).

А TIP122 применить можно, ток нагрузки должен быть не более 5А. А внутренние резисторы нужны для устранения влияния неуправляемых обратных токов коллектора. Стабилитрон - защитный, полезен при работе на индуктивную нагрузку: спасает транзистор от пергрузки сверзтоками и напряжением самоиндукции.

[HARD1]

Микросхема не должна работать на короткое замыкание, хотя у них и нормируется максимальный втекающий (и вытекающий) ток. При этом токе напряжение на выходе должно укладываться в допуск логического ноля (или единички).

это так. даже у микроконтроллеров это так... в нашем случае за логические уровни так понимаю считаются 9 вольт и ~0 вольт с небольшими допусками (к примеру 0-2 вольт =0 , 7-9 вольт=1 )

просто наверно я ещё немного непонимаю что за просадка напряжения на выходе микросхемы...

а почему в нашей схеме резисторов нет? нам не критичны в данной схеме обратные токи коллектора? ведь раньше то мы резисторы ставили ... основываясь на правилах расчета делителя напряжения...

[mao-sin]

Если ток нагрузки большой - то обратные токи действительно некритичны (они как минимум на порядок меньше действующих). Но если нагрузка неизвестна - то лучше поставить. А вообще просто со временем приходит опыт, который и подсказывает где нужно поставить страховочные элементы (как эти резисторы), а где и без них всё всегда будет работать.