Блок Питания От Кулера

[Andrey0016]

Добрый вечер.

В кулерах типа "HotFrost — D12E", ссылка http://www.hotfrost.com.ua/index.html

Стоят ИБП типа S126AM13 (фото прилагается). Очень много приходит на ремонт с неисправными ИБП, вероятней всего после перепада напряжений.

Выгорает ВСЯ высоковольтная часть, там всего 2 транзистора типа MJE13005, набор резисторов, несколько диодов, и два кондёра.

Псоле замены Высоковольтной части, БП запускается с лёгкостью, НО на выходе очень занижено напряжение. На некоторых блоках 9 вольт, на некоторых 3,5вольт вместо положенных 12.

Низковольтная часть собрана на TL494CN.

Измерив напряжения на ИМС получил такие данные:

1- 0,65Вольт усилитель ошибки по напряжению

2- 2,41вольт усилитель ошибки по напряжению (инверсный вход)

12- 20вольт напряжение питания

14- 5 вольт опорное напряжение

15- 1,86

16 нога через терморезистор садится на массу.

Думал КЗ по выходу. Проверка выходных элементов, а он там один, сборка из двух диодов, оказалась жива.

Очень похоже что занижена частота, либо завышена, но проверить нечем. Проверил только лишь конденсатор и резистор генератора - оба соответствуют номиналам указаным на них.

Проверил электролиты - все в пределах нормы.

Исправного бп рядом нет, поэтому сверится с рабочим немогу.

Нагрузкой является лампа на 20 Вт 12В.

Немного пищит трансформатор, частота видимо действительно упала в генераторе, на слух где-то в пределах 17кГц, а по идее должно быть 60...

И ещё одно что меня смутило (хотя тут понятно)- один транзистор греется больше другого. Ну это разбежност транзисторов по параметрам.

После такой работы минут 10, трансы ненагрелись вовсе что как я считаю исключает межвитковое

В общем требуетс помощь в поднятии ему напряжения.

Заранее благодарен.

ЗЫ Даташит на микру

http://bp.xsp.ru/tl494.php

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[barabashka]

Немного пищит трансформатор, частота видимо действительно упала в генераторе, на слух где-то в пределах 17кГц, а по идее должно быть 60...

Это не частота преобразования слетела! Это срыв или прерывание генерации ШИМ, с частотой думаю не 17кгц, а значительно меньше. 17кгц услышать весьма проблематично. Осциллографом посмотри.

Если бы частота преобразования уменьшилась с 60кгц до слышимого диапазона, в первичке всё горело бы. При увеличении частоты наоборот питатель не мог бы набрать выходное напряжение и требуемую мощность.

Нагрузкой является лампа на 20 Вт 12В.

Не много ли чести для одной лампы? Наверное должна быть ещё какая то нагрузка.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем barabashka

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Andrey0016]

Не много ли чести для одной лампы? Наверное должна быть ещё какая то нагрузка

Эээ, это у меня на столе нагрузка лампа, а в самом кулере стоит элемент Пельтье, на 60Вт.

Это не частота преобразования слетела! Это срыв или прерывание генерации ШИМ

Каким образом может срываться?

в первичке ужасно греется один из транзисторов, второй чуть теплый...

Осцилла нет, поэтому и остановился.

на слух около 17, т.к. писк по слуху совпдает с 17.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[barabashka]

Andrey0016 , скорее всего пищит по причине недогруза, попробуй нормальную нагрузку повесить.

в первичке ужасно греется один из транзисторов, второй чуть теплый...

А в базовых цепях всё исправно? Транзисторы попробуй местами махнуть, с них подозрения снимешь.

[Falconist]

Уважаемый Andrey0016, судя по приводимым Вами цифрам, очень похоже, что БП переходит в режим стабилизации тока (на 1-м и 2-м выводах в режиме стабилизации напряжения значения должны быть равны). Приведите напряжение на 16-м выводе. Я так понимаю, что при нагреве элемента Пельтье сопротивление терморезистора должно падать, а Вы эту цепь при проверке не задействуете. Перемкните терморезистор - должно все заработать.

Писк в режиме стабилизации тока - "головная боль" и моя, и других коллег с "Казуса", повторяющих мою схему зарядки для автоаккумуляторов. Окончательной "пилюльки" пока не найдено.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Falconist

[Andrey0016]

скорее всего пищит по причине недогруза, попробуй нормальную нагрузку повесить

Я вешал и на 5Вт лампочку (когда новые приходили таким образом проверял) на исправном блоке и он работал нормально.

Но попробую сделать завтра (галогенку кину на 55 Вт)и сразу отпишусь.

Транзисторы попробуй местами махнуть, с них подозрения снимешь

Как-то неподумал, вылетело с головы. Аналогично завтра попробую.

А в базовых цепях всё исправно?

Там выгорело полностью всё. Номиналы элементов списывал с нового, при впайке проверял ВСЕ новые элементы прибором.

очень похоже, что БП переходит в режим стабилизации тока

Я для этого данные и привёл, ибо они мне показались странными.

16 вывод я вверху указал что он садится на массу через терморезистор. Таким образом и происходит управление.

при нагреве элемента Пельтье сопротивление терморезистора должно падать, а Вы эту цепь при проверке не задействуете. Перемкните терморезистор - должно все заработать.

В данный момент там стоит перемычка. Так как терморезистора нет под рукой. Да и жаль рабочего блока тоже нет.

Писк в режиме стабилизации тока - "головная боль"

Как её убрать эту стабилизацию? Изза чего она может быть вызвана?

Честно говоря там схемки то особо и нет, но вот где загвоздка непойму.

[Falconist]

Прошу прощения: отвечал быстро, не сильно вникая. 16-й вывод - неинвертирующий, значит, подав на него +5 В от Uреф. Вы отключите этот усилитель. Останется работать только первый (1 и 2-й выводы) стабилизации по напряжению. Надо снять перемычку!

Все правильно, при снижении сопротивления терморезистора напряжение становится меньше, чем на 15-м выводе и на общем выходе усилителей появляется "плюс", уменьшающий длительность выходных импульсов. Так работает не токостабилизация, а термостабилизация. Но при этом на 16-ю ножку еще должен идти резистор от какого-нибудь плюса.

Сам же, старый дурень, где-то предлагал аналогичную схему и забыл о ней!

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Falconist

[KRAB]

Полное описание подобных куллеров и их ремонт были описаны недавно в РИС ...

По остальному - стандартный полумост, который используется в компьютерных ИБП, в "электронных трансформаторах", "электронных балластах" и т.п. ... Почитать темы по ним рекомендую.

[Andrey0016]

Полное описание подобных куллеров и их ремонт были описаны недавно в РИС

Неподскажешь хоть как примерно статья называлась?

[KRAB]

Андрей - вот фрагмент из журнала с ней

RIS2008_06a_0048.rar

[Andrey0016]

Спасибо. Изучил. Но ничего так сказать по теме не увидел.

Как на фото это блоки S126AM12 , всё тоже самое только выглядит иначе (такие тоже имеются на складе).

Рабочие (которые приходили на замену дохлым), я проверял просто: в нагрузке лампочка на 5Вт, и вместо резюка перемычка.

И он нормально выдавал 12 Вольт.

Который щас на столе лежит нехочет....

Надо снять перемычку!

Когда снимаю перемычку - на выходе вообще ноль. И ужасно пищит трансформатор. Аналогично происходило и на рабочих.

[KRAB]

Андрей - у тебя первичка до DC-DC на 494 нормально работает? Проблема дальше - в конвертере на 494? Раздели проблему...

[Andrey0016]

Сегодня проделал испытания.

Получил интересное.

Без нагрузки - строго 12,7 вольт.

С моей нагрузкой - 3,58

Ставил лампу на 50Вт - вообще в КЗ сидит.

Менял местами транзы, один всё равно греется намного больше (это смущает). И это дело не в транзе. Копал цепь его - всё в норме. Потом включил в резетку, начал по кондёрам пальцами ходить, от одного бахнуло. Мгновенно заменил. Напруга увеличилась до 3,89 вольт.

Но напруга на на микру как приходила 5 и 20 вольт стабильно так и приходит.

Высоковольтная часть на полумосту собрана.

у тебя первичка до DC-DC на 494 нормально работает? Проблема дальше - в конвертере на 494? Раздели проблему...

Я запутался. Мне кажется первичка вообще сама по себе. Но ведь опорное напряжение и питание микры в норме, соотв можно предположить что высоковольт в норме.

Наведите на путь истинный

[KRAB]

вырисуй схему для начала ... если у тебя полумост раскачивается 494 как в ИБП АТ(Х) - как пример - http://www.chirio.com/IMAGES/atx_schema_03.jpg - это одно, если полумост "сам по себе" , а потом на 494 собран дополнительный DC-DC - другой.

PS^ судя по фото - первый вариант - т.е. справедливо все, что касается работы компьютерных ИБП.

Вот так - http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&newwindow=1&ei=OPmCS9SaEJLsmgO9ipTUBg&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&ved=0CAUQBSgA&q=%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82+%D0%91%D0%9F+%D0%90%D0%A2%D0%A5&spell=1 - масса инфы.

Там дроссель на кольце (на фото) - это не ДГС (дроссель групповой стабилизации)- http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%94%D0%93%D0%A1+%28%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%29&lr=&aq=f&oq= ? Какие напряжения на выходе снимаются, "перекоса" нет?

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем KRAB

[Andrey0016]

В общем прошёл год, и я снова вспомнил об этом БП.

С помощью осцилла, и немного внимательности, нашёл причину. Был в утечке один из транзисторов раскачки. Между коллектором и эмиттером где-то 1.5 кОм...

После замены пары всё пошло замечательно.

[KRAB]

"...Был в утечке один из транзисторов раскачки..." - занижена амплитуда?

[vaannes]

Андрей - вот фрагмент из журнала с ней

Ребята обновите картинку пожалуйста...

А у меня на выходе вообще нет ничего... В чем может быть причина?

[vaannes]

Так есть здесь кто живой? Помогитне разобраться с проблемкой...

[zuboka]

Живые есть. Где замеры? В чем поблема - суть. Мозги то есть ( знания ), если нет , то лучше не лезь

[vaannes]

Нужна схемка электрическая-принципиальная этой платы. Вроде сюда ее вывешивали, но в архиве она не сохранилась, вот я и попросил обновить картинку...

А В ОТВЕТ ТИШИНА....

[vaannes]

История ИБП такая же, занижено напряжение на выходе, замена пар транзистров раскачки ничего не дало. Проблема осталась нерешенной... Какие могут быть тут еще варианты?

[semikov]

Попал ко мне данный БП со сгоревшими входными транзисторами, мостом и резистором R38 (2Ома в цепи базы T6). Всё остальное прозвонено. В результате без нагрузки на выходе 12,7В; с нагрузкой 51 Ом - 8,9 с перемычкой NTC, без перемычки - 2,9В. Дальнейшее увеличение нагрузки приводит к уменьшению вых.напряжения. На 494 питание плавает и меняется от установки перемычки. На отрисовку схемы времени надо потратить, а его нету. Непонятно, зачем сделали отдельное питание на ШИМ со своим трансформатором. А транзисторы кстати неравномерно греются. На 8 и 11 ногах 494 хороший меандр. На 5 - красивая пила. Чего ему не хватает?

[KRAB]

"...Чего ему не хватает? ..." - Мастера, знающего принципы работы DC/DC ... Что на Затворах полевиков?

[semikov]

"...Чего ему не хватает? ..." - Мастера, знающего принципы работы DC/DC ... Что на Затворах полевиков?

Был странным образом "испорчен" С1815 в генераторе 494. К-Э звонился как p-n переход. Даже hFE показывал.

Проверен под нагрузкой 51 и 22 Ома. Щас пойду ставить в аппарат.

[semikov]

Аппарат благополучно заработал.

Помогла вот эта тема. http://monitor.net.ru/forum/hotfrost-info-353398.html