Звуковой Трансформатор.

[l-e-o-n-a-r-d-o]

схема засекречена

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Батя]

От себя могу только добавить что я не зачто не поверю что на трансформатор наводит помехи постоянный магнит, трансформатор это замкнутый магнитный поток да еще переменного характера, и весьма трудно на трансформатор навести помеху,

Ну тут я не соглашусь. При неизменном постоянном поле - ДА. Но у него оно(поле) не постоянное, а переменное. Магниты вращаются! И наводки в таком случае будут с частотой перемещения этих магнитов. Собно этот эффект и произвел в далеком прошлом революцию в области индукции.

И все те меры , что проделал автор темы, по выявлению причин и источника, наглядный тому пример.

Единственное, что меня оставляет в недоумении , это недостаточная аргументация привязанности к трансформатору на входе. Тем более ,что источником сигнала является компьютер .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Gidralisk]

А схема будет?

Позже.

схема засекречена

Я же вроде объяснял почему не выкладываю схему сейчас.

Единственное, что меня оставляет в недоумении , это недостаточная аргументация привязанности к трансформатору на входе. Тем более ,что источником сигнала является компьютер .

С большим удовольствие всё это объясню и растолкуют в этой схемотехнике))) но в своё время, а сейчас проблема с трансом(((

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[skrvad]

С таким трансом на входе, оцифрованый звук будет слышаться как с натсоящего винила, только вот частотка на трансе узкая, но если усилком ее подтянуть, звучание будет реальное.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Gidralisk]

С таким трансом на входе, оцифрованый звук будет слышаться как с натсоящего винила, только вот частотка на трансе узкая, но если усилком ее подтянуть, звучание будет реальное.

Просто поразительно! Как ты хорошо понял смысл транса в этом уселке и как компенсировать частотку. Я удевлён просто! Респект тебе и уважуха))) (это тебе девушка моя передала)

[Ruslan. Tadeushevich]

Просто поразительно! Как ты хорошо понял смысл транса в этом уселке и как компенсировать частотку. Я удевлён просто! Респект тебе и уважуха))) (это тебе девушка моя передала)

      

А не проще было поставить на входе триод с КУ=1 просто чтобы как ты говоришь исказить сигнал и придать ему звучания настоящего аналога?

ЗЫ С одним вроде разобрались, а зачем 10мв чуйка?

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Ruslan. Tadeushevich

[artyr iosifov]

Чтоб прямо к звукоснимателю.

[Gidralisk]

завтра уезжаю из города по делам, так что попробовать с другим вентилятором без постоянных магнитов смогу только в понедельник но связь с форумом буду иметь.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Gidralisk

[Gidralisk]

Ночью накрыл трансформатор ещё одним слоем из пермалоя толщиной 0,25 мм, положительного эффекта не наблюдается так как фон помехи в калонках продалжает присутствовать.

[Ruslan. Tadeushevich]

Значит дело не в трансе!

Я так понял вход УНЧ это обмотка транса, а пробовал отключить обмотку что идет на вход поледующего каскада, не замкнуть, а именно оставить открытым ни к чему не подключеным

И может пора схему показать, или будем в поле чудес играть?

[artyr iosifov]

Будем угадывать. Дарлингтон, динамик в коллектор, питается напрямую от сети. Куллеры последовательно, и через диод в розетку. Угадал?

Изменено 19 марта, 2010 пользователем artyr iosifov

[ArtiomAf]

  Для полноты эксперимента бралось несколько источников переменного магнитного поля: два двигателя - 1 и 2 на фото (устройство которых надеюсь всем понятно), а также волчок - 3 с несколькими магнитными полюсами вокруг оси вращения.

При включении двигателей и постепенному поднесению ко входному трансу (каждого по очереди) постепенно нарастал по громкости фон магнитного поля создаваемого этими двигателями в колонках, тоже самое наблюдалось при вращении волчка в близи входного транса. При поднесении к другим блокам усилителя - фона в колонках не наблюдалось, что доказывает то, что приёмником переменного фона магнитного поля является входной трансформатор.

Для исследования влияния толщины экранирующего материала было принято решение экранировать трансформатор не равномерно, таким образом чтоб в определённых местах слой экрана был в 2 раза толще чем в остальных. При этом наблюдался заметный рост громкости помехи в колонках при поднесении двигателя номер - 1 к местам имеющим слой экрана в 2 раза меньше чем в остальных местах экрана. Это показывает что толщина экранирующего материала имеет решающее значение в экранировании трансформатора и позволяет сделать вывод о том, что при достаточной толщине экранирующего материала можно добиться уменьшения фона помехи до порога слышимости и даже ниже.

Вопрос следующий: какой материал в данном случае будет наиболее эффективно экранировать?

Изменено 22 марта, 2010 пользователем ArtiomAf

[Батя]

Ну тебе же сказали - любую чернуху, просто потолще, 2-3мм. Только не алюминий. Главное , что бы ты смог из него согнуть или сварить коробок.

[ArtiomAf]

Тогда это была просто догадка не чем не подтверждённая, и почему же вдруг 2-3 мм? а может быть все 30 мм? вот это совсем не ясно. Теперь же кое-что уяснилось. Но не факт что даже 5 мм будет достаточно.

[Батя]

При такой чуствительности не исключено.

Зы: Ну и чтобы этот сейф можно было транспортировать , надо колеса прилепить

[ArtiomAf]

При такой чуствительности не исключено.

Зы: Ну и чтобы этот сейф можно было транспортировать , надо колеса прилепить

Во во, поэтому и стоит вопрос каким материалом экранировать чтоб было по легче и по лучше)))

[skrvad]

  Кто-то сдесь веселится? Пишет о магнитных полях. То что у тебя стоит (куллеры) - будет поумнее, чем щеточные двигатели с картинки. Что меряем? Искровую помеху на щетке, или магнитное поле (от вращения двух постоянных магнитов вокруг обмоток). ?? От чего лечим, точнее?

Проблему знаем. Мешают вентиляторы. (Или трансформатор, это кому как нравиться). Трансформатор ( в этом случае) трогать нельзя и никакая экранировка не помогает, значит меняем вентиляторы (на другие, не создающие помех тем более искровых) или уносим подальше вентиляторы. 

Самое интересное не рассказал- как трансформатор на волчек реагировал?

Изменено 22 марта, 2010 пользователем skrvad

[ArtiomAf]

Кто-то сдесь веселится? Пишет о магнитных полях. То что у тебя стоит (куллеры) - будет поумнее, чем щеточные двигатели с картинки. Что меряем? Искровую помеху на щетке, или магнитное поле (от вращения двух постоянных магнитов вокруг обмоток). ?? От чего лечим, точнее?

Проблему знаем. Мешают вентиляторы. (Или трансформатор, это кому как нравиться). Трансформатор ( в этом случае) трогать нельзя и никакая экранировка не помогает, значит меняем вентиляторы (на другие, не создающие помех тем более искровых) или уносим подальше вентиляторы. 

Самое интересное не рассказал- как трансформатор на волчек реагировал?

Лечим от переменного магнитного поля.

"значит меняем вентиляторы (на другие, не создающие помех тем более искровых) или уносим подальше вентиляторы" - отпадает, так как помеха всё равно присутствует, не зависимо есть там щётки или нет, это факт. Уносить куллеры тоже нельзя. Искровую помеху на щётке трансформатор не ловит это факт. Эксперимент показал, что от любого электро двигателя будет возникать данная помеха в большей или меньшей степени, поэтому смысла пробовать с различными электро двигателями нет, так как во всех электро двигателях создаётся фон переменного магнитного поля.

"Проблему знаем. Мешают вентиляторы. Трансформатор ( в этом случае) трогать нельзя" - совершенно верно, но и куллеры трогать тоже нельзя (в моём случае).

"экранировка не помогает" - это ещё не факт судя по моим экспериментам и нужно это проверить как я описывал выше про 5 мм толщины стенок экрана.

При вращении волчка возле транса в колонках отчётливо слышался низко частотный гул, тоже самое наблюдается при вращении куллеров.

Изменено 22 марта, 2010 пользователем ArtiomAf

[skrvad]

Круто. Чесно, никогда бы и не задумался, что просто магниты вращаемые посторонней, не электромагнитной силой, способны создать такое поле, чтобы его можно было ощутить. По идее волчек-то вращается хаотично, виртуальные линии магнитов не описывают никакую формулу, и их сила очень мала, по сравнению с движками.

[ArtiomAf]

Круто. Чесно, никогда бы и не задумался, что просто магниты вращаемые посторонней, не электромагнитной силой, способны создать такое поле, чтобы его можно было ощутить. По идее волчек-то вращается хаотично, виртуальные линии магнитов не описывают никакую формулу, и их сила очень мала, по сравнению с движками.

И правда круто. Но это факт.

Также для прикола брал кусочек магнита размером 20*10*30 мм и быстро трёс его рукой туда сюда в близи транса, из колонок при этом произносилось соответствующее "бульканье" незнаю как это ещё можно назвать.

"и их сила очень мала, по сравнению с движками" - ну это как посмотреть. Сила примагничивания у постоянных магнитов бывает намного сильнее чем сила примагничивания катушки с сердечьником в томже движке, если вы поняли о чём я.

Короче, всё что здесь описывается уже на 4 страницах называется явление самоиндукции, в роле изменяющегося магнитного поля - постоянные магниты куллеров, а в роле контура - катушки транса. Теперь надеюсь не кому моя проблема не покажется странной, если кто чтонить помнит ещё со школы.

Изменено 22 марта, 2010 пользователем ArtiomAf

[noise1]

Если экран не отожжен в вакуумной печке, это не пермаллой. В цепь питания вентилятора необходимо ставить фильтр из дросселей и керамических конденсаторов.

[ArtiomAf]

 "В цепь питания вентилятора необходимо ставить фильтр из дросселей и керамических конденсаторов" - помеха не по питанию, поэтому делать это бестолку.

"Если экран не отожжен в вакуумной печке, это не пермаллой" - незнаю где его отжигали, но экранировал я пермолоем.

[ArtiomAf]

Выкинул я этот экран из пермалоя нафиг!

А дело в том, что когда я зделал этот экран из пермалоя входному трансу, то как то всё небыло времени послушать усилитель нормально (в смысле по громче) и соответственно как это я люблю вывирнуть басы на всю катушку (в винампе полоску эквалайзера на 32 Гц ставлю на +12 Дб) и вот тут то и полилась басовая грязь из колонок. Сразу понял что ту чтото не так, так как раньше на этих песнях при такой настройке эквалайзера басы были очень "глубокие и прозрачные" без посторонних хрипов.

Не долго думая снял я этот экран из пермолоя с входного транса и ...... о чюдо всё стало как раньше (в смысле бас стал опять такойже глубокий и чистый без какихлибо хрипов).

На счёт того из-за чего и почему так произошло с басами из-за пермолойного экрана - даже и думать не хочу, лишняя будет заморочка, хотя надо подумать как такому искажению по конкретней имя придумать.

Помеха магнитного фона куллеров - в моём случае лучшая борьба с этим, так это ставить входной трансформатор по дальше от куллеров, при этом соблюдая то что провода от транса до первого каскада транзюков были минимальные.

Вообщем отпало у меня желание экранировать входной трансформатор, и чтолибо ещё предпринимать по этому поводу, к томуже эта помеха становится незаметной уже при 10% выходной мощи усилка а при меньшей вых мощи куллеры вообще не включаются.

Вообщемто у меня всё.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем ArtiomAf

[artyr iosifov]

Жестоко, четыре страницы ищем чем экранировать и в итоге выкидываем всю экранировку.

[ArtiomAf]

Жестоко, четыре страницы ищем чем экранировать и в итоге выкидываем всю экранировку.

а ктож знал? что со звуком будут проблемы.