Ток, Втекающий В Порт

[my504]

Светодиод - это сегмент. А транзисторов нужно всего по паре на разряд. Т.е. все аноды одного индикатора соединены.

Приведена схема коммутации не отдельного светодиода, а ЦЕЛОГО ИНДИКАТОРА.

Еще раз. Подтягивать к 5 вольтам нельзя. Это просто смещение. Погасить светодиод в таком случае полностью невозможно.

Я исправил схему, поскольку вторпях нарисовал схемотехнику под МОСФЕТ, а сам транзистор - биполярный.

Чтобы применить оба биполярных нужно, в базу второго включить резистор.

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем my504

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Spruce]

Понятно, спасибо за разъяснения.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Spruce]

Оно?

Питание 5В, и резистеры по 100 Ом на каждом пине P2 не нарисовал для упрощения.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

Если проводимость вторых транзисторов сменить на PNP и эмиттеры перебросить на шину +5 вольт, то будет правильно...

Повнимательнее....

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем my504

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Spruce]

Мне уже честно говоря, стыдно очередной раз постить схемы

Ну а так по логике если прикинуть, у меня скважность 50%, впринципе не важно же какие транзисторы стоят NPN или PNP. Если бы скважность открывающих импульсов была бы меньше 50%, тогда надо было бы использовать PNP только. Ведь так?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[o_l_e_g]

Длину таймслота для динамической индикации, нужно брать несколько меньшей чем простое математическое деление целого на количество индикаторов. Делается это для предотвращения паразитной засветки сегментов, тусклой, но заметной и неприятной, особенно в темноте.

А схема опять некорректна. Резисторы в каждый сегмент. Да и одного PNP транзистора хватит...

[Spruce]

А схема опять некорректна. Резисторы в каждый сегмент. Да и одного PNP транзистора хватит...

Если Вы имеете ввиду 8 резисторов на пинах порта P2, то я их просто опустил, по 100 Ом там должны быть.

[o_l_e_g]

Так лучше?

С базы к +, резисторы еще добавь...

[Spruce]

Так лучше?

С базы к +, резисторы еще добавь...

Это мой один из первых вариантов было

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=75724&view=findpost&p=770004

только его забраковали

[my504]

Длину таймслота для динамической индикации, нужно брать несколько меньшей чем простое математическое деление целого на количество индикаторов. Делается это для предотвращения паразитной засветки сегментов, тусклой, но заметной и неприятной, особенно в темноте.

А схема опять некорректна. Резисторы в каждый сегмент. Да и одного PNP транзистора хватит...

Все зависит от времени перекрытия таймслотов разрядов. Если при выводе перекрываются четыре машцикла (2...4 мкс), а таймслот разряда 1 мс, то никакими силами увидеть паразитную засветку со скважностью 500 не получится, даже в кромешной темноте. Тем более, что темноты и не будет, поскольку горит хотя бы тот индикатор, который паразитно влазит в чужой таймслот.

Но это к слову. Проблем с разносом этих интервалов нет никаких.

Про один PNP.

Если выход МК - это открытый сток, то этот первый ключ им и будет. А если обычный КМОП, то без внешнего NPN ключа не обойтись.

[Spruce]

Про один PNP.

Если выход МК - это открытый сток, то этот первый ключ им и будет. А если обычный КМОП, то без внешнего NPN ключа не обойтись.

Правильно я понимаю, что выбор PNP или NPN исходит из того, как мы зажигаем индикаторы - по "0" или по "1" ?

[Alexeyslav]

Выбор проводимости транзистора обусловлен лишь включением его по схеме с ОЭ - тогда падение на открытом транзисторе будет минимальным. Т.е. если индикатор с общим "0" тогда берем NPN транзистор(эмиттер на "-"), и открываем его "1", если индикатор с общим "+" - берется PNP транзистор(эмиттер на "+") и открываем транзистор "0", верней притягиванием его к общему! Поскольку питание транзистора и контроллера имеют разные уровни, лог.1 контроллера имеет +3.6В а эмитер транзистора +5В, стало быть он так же будет открыт хоть при "0" хоть при "1"... Проблема эта решается дополнительным NPN транзистором который притягивает базу PNP транзистора к "0" а когда закрыт, просто висит в воздухе.

Вообще, для этих целей есть специальные микросхемы - преобразователи уровней, они питаются от обоих источников и передают логические уровни(это удобно при количестве разрядов от 4 и более).

Насчет зассветки - происходит она когда переключаешь разряды не погасив сегменты. т.е. сначала переключаешь а потом меняешь сегменты. Лучший способ избежать этого - сначала выключить сегменты, переключить разряд и только затем установить новое значение сегментов.

Кстати вот искал транзисторы - 2N5551 - падение напряжения 0.2В при токе до 100мА, максимальный рабочий ток 200мА а импульсный - до 600мА. Только он NPN, хотя наверняка есть и аналогичный PNP с другой цифрой...

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Alexeyslav

[o_l_e_g]

Все зависит от времени перекрытия таймслотов разрядов. Если при выводе перекрываются четыре машцикла (2...4 мкс), а таймслот разряда 1 мс, то никакими силами увидеть паразитную засветку со скважностью 500 не получится, даже в кромешной темноте. Тем более, что темноты и не будет, поскольку горит хотя бы тот индикатор, который паразитно влазит в чужой таймслот.

Дедтайм между таймслотами, определяется в основном временем десатурации ключа, а оно при пассивном выключении значительно. И при малом значении дедтайма подсветка заметна, это уж из практики, и не только моей. Особенно это заметно при применении внешнего счетчика-дешифратора позиции.

Про один PNP.

Если выход МК - это открытый сток, то этот первый ключ им и будет. А если обычный КМОП, то без внешнего NPN ключа не обойтись.

Не совсем уловил мысль...

[Spruce]

Выбор проводимости транзистора обусловлен лишь включением его по схеме с ОЭ - тогда падение на открытом транзисторе будет минимальным. Т.е. если индикатор с общим "0" тогда берем NPN транзистор(эмиттер на "-"), и открываем его "1", если индикатор с общим "+" - берется PNP транзистор(эмиттер на "+") и открываем транзистор "0", верней притягиванием его к общему! Поскольку питание транзистора и контроллера имеют разные уровни, лог.1 контроллера имеет +3.6В а эмитер транзистора +5В, стало быть он так же будет открыт хоть при "0" хоть при "1"... Проблема эта решается дополнительным NPN транзистором который притягивает базу PNP транзистора к "0" а когда закрыт, просто висит в воздухе.

Вообще, для этих целей есть специальные микросхемы - преобразователи уровней, они питаются от обоих источников и передают логические уровни(это удобно при количестве разрядов от 4 и более).

Насчет зассветки - происходит она когда переключаешь разряды не погасив сегменты. т.е. сначала переключаешь а потом меняешь сегменты. Лучший способ избежать этого - сначала выключить сегменты, переключить разряд и только затем установить новое значение сегментов.

Не понял. В последнем варианте http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=75724&view=findpost&p=770808 получается надо использовать оба типа транзисторов чтоль?

[o_l_e_g]

Не понял. В последнем варианте http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=75724&view=findpost&p=770808 получается надо использовать оба типа транзисторов чтоль?

В 33 посте, я привел рабочую, "классическую", для этого камня ,схему управления питания знакомест.

[Spruce]

Вобщем я прихожу к мнению, что рабочих вариантов впринципе несколько, надо уже делать.

Единственное, это не хотелось бы сжеч порт МК от лишнего тока.

[o_l_e_g]

Единственное, это не хотелось бы сжеч порт МК от лишнего тока.

Смотрим даташит, думаем, считаем.

[Alexeyslav]

По схеме в 33 посте, будет работать при условии что индикаторы питаются тем же напряжением что и контроллер. Если напряжение светодиодов выше чем питания контроллера - через защитные диоды контроллера потечет ток который будет удерживать открытыми транзисторы независимо от логического состояния.

Как я понял, сейчас обсуждается вариант когда контроллер питается от 3.6В а светодиоды от 5В.

Не понял. В последнем варианте получается надо использовать оба типа транзисторов чтоль?

именно так... первым должен быть NPN транзистор включенный с ОЭ. если брать ОК, то имеем ту же проблему - минимальное напряжение 3.6В на выходе.

Особенность работы транзистора по схеме ОК такая что напряжение на коллекторе повторяет напряжение на базе за вычетом падения около 0.5В.

[my504]

Правильно я понимаю, что выбор PNP или NPN исходит из того, как мы зажигаем индикаторы - по "0" или по "1" ?

Нет, не правильно. Первый ключ должен сдвинуть управляющий перепад к питанию +5 вольт. Т.е. одним из значений выходного сигнала этого первого ключа должно быть именно пять вольт.

А вот второй ключ управляется уже ОТ ПЯТИВОЛЬТОВОЙ ШИНЫ. Т.е. у него исток на этой шине, а затвор соответственно присоединен к выходу первого ключа. Тогда он и запирается надежно (когда на выходе первого ключа +5 вольт, т.е. он тоже заперт) и открывается так же уверенно напряжением около минус 5 вольт относительно шины +5вольт. Так может работать ТОЛЬКО P-MOSFET или PNP-ключ с резистором в базе.

Олегу.

Про время "десатурации", т.е. по русски рассасывания, как это эротично ни звучит...

О чем Вы говорите??? Речь о единицах микросекунд...

Это как нужно насытить ключ, и какую схемотехнику рассасывания заряда базы(затвора) сотворить, чтобы не уложиться в это время. Вы часом не МП37 ставите туда в ключи?

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем my504

[Spruce]

Ну у меня так и получается, если на порту P1.5 у меня "1", тогда первый биполярник закрыт, его сопротивление велико, соответственно на базу второго транзистора попадает через еще одно сопротивление 5В.,и он также закрыт. В результате на светодиодах получается низкий уровень, потому что у них общий анод подтянут к нулю через резистор.

Если, надо зажечь индикатор, тогда я подаю "0" на порт P1.5, первый транзистор открывается и база второго транзистора подтягивается к низкому уровню, что также приводит к открытию второго транзистора и таким образом подтягивается +Vdd к анодам индикатора. При этом если у нас низкий уровень на ножке порта P2. Тогда присутсвует разность потенциалов и течет ток через светодиоды, что приводит к их свечению. Если там высокий, тогда соответственно нет свечения.

Вроде так должно быть. Если логически думать...

PS: отвечу на свой же вопрос, как измерить ток, втекающий в порт или вытекающий из него - собственно, у меня на каждой ножке висит резистор, если мы измеряем напряжение на этом сопротивлении(например осцилографом), то по з.Ома считаем ток протекающий через него. Соединение там последовательное, следовательно и ток будет там такой же. Вроде так...

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Spruce

[Spruce]

Собрал все же индикацию по этой схеме:

Честно признаюсь работает на мой взгляд очень хорошо.

Паразитная засветка наблюдается, когда не попадает сторонний свет на индикатор (т.е. в почти полной темноте).

Яркость свечения такая, какая должна быть.

Конкретно по цифрам получилось следующее:

Напряжение питания Vdd - 3.3В;

На транзисторе (КТ-814А) в открытом состоянии падает - 0,2В;

На индикаторе (GA56-11DWA) - 2,2В;

На сопротивлении 100 Ом - 0,8В;

Напряжение "0" МК - 0,1В

В результате ток на один пин 8мА, на порт целиком соответственно макс 64мА.

Частота индикации 400Гц, скважность 50% для выбора разряда.

Для меня вопрос закрыт.

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем Spruce

[Alexeyslav]

Чтобы совсем исключить засветку, перед переключением разряда погаси сегменты программно.

[telenkov88]

Добрый день!

Помогите собрать правильное реле, что бы не пожечь МК.

По схемам в интернете не совсем понятно. В что в наличии:

1)Выходной сигнал от МК 5V с максимальным(предел) током 40мс.

2)Реле BS-115C на напряжение 5V(брал 5В , что бы потом всю схему питать от одного источника)

3)Стабилизированный источник питания +5В

4)Транзистор C547B

5)резисторы 1КОм(есть ещё куча других номиналов, но в схеме вроде эти)

6)Диод 1N4148

Вот теперь мучает вопрос как всё правильно собрать=)

Реле вот такое, но на 5V(картинка есть только на 12в)

Справа три контакта(на замыкание и размыкание как я понял)

Если можно покажите схема как всё это собрать(по ссылкам из интернета мне не понятно).

Идеально было бы нарисовать к каким контактам что цеплять=)) Я просто в электронике ничего не понимаю, не учил нас этому никто(а зря как оказалось), потихоньку разбираюсь в этих схематичным обозначениях и т.д, но тут я могу лишиться МК если что не так соберу=))

[telenkov88]

Вот немного разобрался с транзистором.

Собрал простенькую схему со светодиодом и транзистором, на среднюю ногу подал сигнал от МК-светодиод загорелся.

Т.е как я понимаю транзистор замыкает первую и третью ногу при наличии напряжения на "базе"-2нога.

Кстати оч странно, но почему то светодиод горел в пол силы, когда я руками прикасался к средней ноге. Это что значит? Реагирует на заряд моего тела?

Вот как я понял как всё будет работать:

Рабочая схема?

Куда пихать землю от МК? Или она не нужна(будет уходить на землю источника питания)?

Как защитить МК от всяких помех?

Тут в схеме должен присутствовать диод(во всех схемах он есть). Куда его? И какую функцию он выполняет?

Так же вопрос такой:

эти реле довольно громко щёлкают. А у меня будет пара нагрузок которые будут замыкаться вплоть до нескольких раз в секунду. "Трещотку" слушать не хочется=)

Как лучше реализовать?

Ток 1-2Ампера(думаю сильно меньше будет, но лучше с запасом)

Напряжение до 24вольт

Смотрю есть транзисторы биполярные даже под приличные токи. На них такое реализовать можно? Или есть более правильное решение на других схемах(бесшумные реле)?

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем telenkov88

[Alexeyslav]

Все можно, все можно. но "так" схемы не делаются... надо для начала понять как работает транзистор, а затем "изобретать" с их использованием схемы.

Диод надо включить параллельно реле(подумай как, вариантов всего два), чтобы при резком размыкании транзистора индуктивность катушки не вышибла транзистор(догадайся почему) по превышению напряжения.