FAQ по TDA7294/93. Вы спрашиваете - мы отвечаем

[Alexu007]

1. Это честное видео, я там ничего не подтасовывал, ничего втихаря не замыкал и т.п.

2. Действительно не сгорело, хотя возбуд по ВЧ был конкретный - напряжение проседало с 17 до 14в, щелчки и гул - это только внешние проявления возбуда. Она ещё и грелась как печка. Не сгорела, потому что напряжения не хватило, при 2х22в горела как миленькая.

3. Да, провода питания 50 см, я рулеткой померял. И если их начать уменьшать, то в какой-то момент возбуд ессно пропадёт - когда БП достаточно приблизится к плате усилителя. Но с точно такими же полуметровыми проводами и конденсаторами на плате прекрасно работает. Отсюда вывод: перенеся конденсаторы с платы в БП мы создаём предпосылку к возбуду, а затем начинаем с этим возбудом бороться - укорачивая провода и другими методами.

4. Цепочка цобеля там есть 2,5 Ом 0,1 мкф, подключена к выходу микросхемы тонким синим проводком, его на фото видно. Поверьте на слово - она не убирает возбуд, если уж он возникает. Фактически это повышенная нагрузка на выходе микросхемы на оч. высоких частотах, сотни кГц и мегагерцы, там где сопротивление конденсатора по переменному току стремится к нулю. При питании 2х22в наличие этой цепочки приводило к мгновенному выходу микросхемы из строя, тогда как без неё недолго работала - до первого увеличения громкости. Эта цепочка не для того. Возможно она для компенсации ёмкости или там индуктивности нагрузки. Возможно (скорее всего) убирает локальные кратковременные возбуды, которые могут появляться в выходном каскаде на большой частоте при большой амплитуде сигнала - на слух проявляются в виде звона. В исправно работающем усилителе (конденсаторах на плате) наличие/отсутствие этой цепочки на слух определить очень сложно, возможно нужна хорошая аккустика, хорошие уши и тщательное прослушивание. В усилителе, склонном к возбуду, любой нюанс может проявиться в звуке.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Win64]

Alexu007, в моем случае возбуда не было. на вход был уже припаян мини джек, и я его не коротил. При сключении Play слышен небольшой щелчек, и опять тишина, вообще тишина. Видимо длинна проводов в моем случае была не столь велика, чтобы нахватать искажений и микра не уходила в возбуд. Щас капитально не хватает времени с усилком возиться

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexu007]

Есть только 3 причины: ошибка при монтаже, некачественная ИМС, возбуд.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Win64]

По логике ошибка в монтаже отпадает ибо она какое то время работала, возбуд отпадает, потому как ни писка, не треска, не гула по началу небыло. а вот лажовая микра - вариант

[Jurij]

При монтаже усилка в корпус возник такий вот вопрос. Каким проводом лучше разводить звуковые цепи внутри корпуса? Вот имеющиеся в наличии

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Jurij

[Win64]

входящий сигнал лучче экранированным, выходной - многожильным проводом, сечение в зависимости от мощности УМЗЧ

[kvlads]

Сигнальный провод обязательно должен быть в экране. На выходе можно и Ваш ПВС.

[kyzia_18]

и так что бы расставить все точки над i (Конденсаторы -провода) было собрано 2 платы на тда 7294 и тда 2050.

вот ссылочки того что вышло.

http://youtu.be/H_tQWkNs8eo

http://youtu.be/7kv1xHIk_w0

[Alexu007]

Выводы каждый для себя делает сам. Я сделал вывод, что конденсаторы не на плате, даже если не приводят к возбуду - ухудшают работу схемы. Если вы считаете, что не ухудшают, а может даже улучшают - ваше право. Спорить, тем более переубеждать никого не хочу.

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Alexu007

[kyzia_18]

подождите.. вобще то вы первым начали утверждать что конденсаторы нужно именно на плату ставить и наче микросехма сгорит.. Я в видео лишь продемонстрировал что вариант без конденсаторов полностью работоспособен. и даже если появляется возбуд.. то не нужно лепить в плату громадные емкости. достаточно1000-2000 мк этого хватит с головой. В моем случае хватило 100мк.. при проводах длнинной в метр!!!

И естественно выводы делает каждый сам! Я здесь абсолютно ничего не утверждаю.

Изменено 5 октября, 2013 пользователем kyzia_18

[Alexu007]

У автора вопроса на плате вообще конденсаторов не стояло - вполне могла сгореть и от этого. Теперь вы утверждаете, что на плате небольших достаточно.

Возбуд откуда берётся? Из-за падения напряжения на проводах на пути от конденсаторов в БП к плате. Допустим доп. конденсаторами вы возбуд убираете, но на большой громкости падение напряжение останется, которое всё равно попадёт на входные цепи ИМС и проявится в виде роста искажений и прочей гадости. Основная мощность всё равно будет качаться не со 100 - 2000 мкф на плате, а из 10000 мкф в БП.

[kyzia_18]

ВСЕ ВЕРНО. Но я привел в видео вариант с неадекватной длинной провода. Внутри корпуса где длинна 10-15см нам не нужны такие большие емкости на плате. Конструктивно это удобнее. Уже много споров было по поводу перемычек , дорожек и проводов на форуме, каждый остался при своем мнении. Но как по мне нормальный провод не хуже дорожки, естествено все в пределах разумного должно быть.

Я предлагаю дальше не дискусировать - каждый останется при своем.

НО ВЗЯТЬ ЗА ПРАВИЛО.. или пусть админы в первый пост поместят поскольку такие проблемы постоянно всплывают тут

Перед первым включением ОБЯЗАТЕЛЬНО

1 проверить правильность установки всех элементов и соответствие их номиналу

2 проверить правильность соединений , проводов

3 последовательно первичке трансформатора включить лампу накаливания 60-100 ватт

4 вытряхнуть плату после пайки всех деталей, (вдруг где шарик припоя упал или кусок откушеного вывода компонента.)

Вот тогда при первом включении ни чего не сгорит и не взорвется. Та же 7294 не сгорает даже при КЗ + или - на выход динамика.(проверено)

[finn32]

Да все с этим ясно и понятно.Даташитовских емкостей на плате более чем достаточно.А это подразумевает установку ОСНОВНЫХ емкостей в блоке питания.А уж почему у данного конкретного собирающего не заработало-это индивидуальный вопрос.Так что первая оспоренная мной фраза

Делаете всё через жопу - а потом у вас плохо демпфирует, плохо звучит, и в итоге - горит. Электролиты питания должны быть на плате рядом с микросхемой - раз. Можно и дополнительные в БП ставить, но на плате должны быть обязательно.

вовсе не указывает на конкретную причину неработоспособности данной конкретной конструкции.Об чем я и пишу уже не первую страницу.

А плату после пайки не мешает основательно промыть спиртом.

Изменено 6 октября, 2013 пользователем finn32

[Alexu007]

Ва первых, нет у автора вопроса на плате электролитов - это на фото видно. МБМ может быть стоят. Проверю - с проводами длинной 10см и МБМ на плате. Правда, тда2050 по ходу более склонна к возбудам...

Вам достаточно даташитовских ёмкостей на плате - пожалуйста. А я если буду делать новый усилитель - все конденсаторы прям на плату зафигачу - пусть плата будет большая! Зато никаких проблем с длинной соединительных проводов.

А у вас на большой громкости на проводе от БП к плате падение напряжения будет - и попадать на вход микросхемы. Ду-у-умайте об этом каждый раз, когда ручку громкости накручиваете!!!

[kyzia_18]

Давайте логически подумаем ? Что лучще дорожка на плате 1.5мм шириной или провод снчением 1.5мм квадратных. Вы так утверждаете будто провод это неистовое зло от которого нужно любой ценой избавлятся. Словно на 15 сантиметровом проводе мощи треть от потребляемой падает! Там сопротивление(0.000чевото там) и емкости на плате и нужны как раз что бы на эту микроскопическую разницу уровнять. Если вы "застолбите" всю плату конденсаторами а дорожку к выводу микросхемы сделаете тонкой и кренделями, обходя тучу конденсаторов пользы от этого будет 0.. Конденсаторы из за габаритов могут тупо мешать прикрутить микросхему к теплоотводу. Так же еслу уж следовать "феншую" нужно ставить несколько конденсаторов но меньшей емкости, и вот представте себе разводку платы . Спора не было если бы там схема как в тда 1557. и то опять же не удобство монтажа и крепления к теплоотводу

Изменено 6 октября, 2013 пользователем kyzia_18

[Alexu007]

Дорожки на плате там где соединяются конденсаторы можно сделать широкими и облудить потолще - это будут шины, а не дорожки. От конденсаторов к ножкам микросхемы дорожки конечно тоньше, но они в любой реализации присутствуют - без них никак. А вот от земляного провода 1,5 кв.мм и длинной не менее 10 см мы избавляемся. Если считать, что самая "правильная" земля там, где соединяются между собой самые ёмкие конденсаторы фильтра - то мы её передвинули прямо на плату. Оттуда она и разводится по потребителям. Провода питания тоже сокращаются до минимума. На мой взгляд это самая правильная реализация.

На десятисантиметровом проводе при токе в несколько А падение напряжения возможно даже миливольты, но дело не в потерях мощности, а в том, что эти миливольты на входы микросхемы приходят. Конечно и микросхема так устроена, чтобы одинаковые напряжения компенсировать - на входе дифф. каскад. Но кто знает, кто знает... Возбуд то откуда-то берётся.

Это теоретически. Практически возможно что и так и так работает одинаково.

Просто я три стереоусилителя собрал - 2 на 2050 и 1 на 7293 - все с конденсаторами на плате. И все работали стабильно, никакой тщательной прокладки проводов, никаких земляных петель - ничем таким я вообще не заморачивался.

[finn32]

А у вас на большой громкости на проводе от БП к плате падение напряжения будет - и попадать на вход микросхемы

Только падение на земляном проводе попадет на вход микросхемы.Почему?Смотрим схему двуполярного включения.

[sima8520]

Собрал 2.1 на одной платке. Остальные фотки в галерее про TDA

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем sima8520

[уставший]

всем доброй ночи Сейчас собрал 2-ой канал на тда 94 и при его включении без входного сигнала, сразу же начала потихоньку нагреваться микросхема. Все номиналы соответствуют тем, которые стоят не первом усилителе. Трансформатор советский, модель не знаю, около 450 ватт, напряжение вторички 21 вольт. Подал сигнал, заиграл сразу, без каких либо проблем. Что можете подсказать? Не опасен ли этот нагрев? Фото выложу вечером, после работы.

или все таки что то не так с микросхемой?

[Andrey 69]

На предмет возбуда только мысли

[Vadia F]

Собрал 2.1 на одной платке. Остальные фотки в галерее про TDA

Без защиты не страшно?

[уставший]

Вот фото

[Сергей 82]

Добрый всем вечер!

Собрал сегодня усилитель на TDA 7293 , включаю, играет секунд 5-10 после чего появляется нч гул и звук плавно пропадает (гул остается).

Питал от +- 16 в , на время испытаний. По даташиту вроде держит от+-12.

Помогите пожалуйста!!!

Заранее благодарен!!!

[finn32]

уставший,Сергей 82,что там,что там возбуд.

По даташиту вроде держит от+-12.

Она и +-40 держит. Изменено 3 декабря, 2013 пользователем finn32

[Сергей 82]

то что она держит +-40 - это я знаю

только я вот это не понял : "уставший,Сергей 82,что там,что там возбуд."