Ремонт Мелодия 104-Стерео

[Greenya]

Добрый день всем.

Есть такой вопрос - в усилителе радиолы Мелодия 104 стерео правый канал работает громко, но с сильным хрипом, а левый канал работает тихо и звук плохой (много высоких и мало низких частот).

История этого дела такая - аппарат был куплен в начале 80-ых годов и несколько лет нормально проработал, затем правая колонка начала хрипеть (дело не в колонке - проверяли около 10 разных динамиков). После этого аппарат работал еще несколько лет с одной колонкой в режиме "Моно", затем был заброшен на самую дальнюю полку шкафа в связи с покупкой нового кассетного магнитофона. Там он лежал 20 лет, затем я его достал и подключил к нему микрофон (спеть в караоке) после чего перестал работать левый канал (правый так никогда и не работал). Затем мы стали ковыряться проводками в его аудиовыходах, в следствие чего из них повалили искры и ... О, чудо - аппарат заработал (естественно только левый канал). Через несколько лет я снова включил к нему микрофон - проблема повторилась, правда в этот раз я уже не смог починить его.

Несколько дней назад я обзавелся цифровым мультиметром и стал им всюду ковыряться и обнаружил что напряжение питания на предварительном усилителе = 26.7 В (вместо 15.0 В как указано на схеме). Затем проверил ближайший транзистор в блоке питания - П213Б. Напряжение на его базе - 26.8 В ( по схеме 26.5 В), на его эмиттере - 27.0 В ( по схеме - 27.0 В) , а вот на коллекторе - 26 В вместо 15 В.

К тому же П213Б - это достаточно мощный транзистор, укрепленный на большом радиаторе, но за час работы он совершенно не нагрелся.

Отсюда мои вопросы:

1). Стоит ли заменить П213Б?

2). Я читал на сайте что проблема левого канала (тихий звук) возможна из-за плохих конденсаторов, поэтому посоветуйте какие конденсаторы первым делом следует проверить.

Если потребуется могу просканировать схему устройства.

Заранее благодарю.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[marinovsoft]

ремонтируйте бп.

http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/melodija104ssx.djvu

vt1, vt2, vd8-vd10, r4, c11

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Greenya]

Спасибо, блок питания успешно отремонтирован - неполадка была в транзисторе vt2, но на качество звука это никак не повлияло - я так понимаю что повышенное напряжение сожгло что-то в предварительном усилителе.

Как я еще понимаю в таких старых устройствах давно пора заменить все конденсаторы, поэтому мой вопрос - стоит ли это делать? И что еще нужно заменить?

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SVN]

Пока, только замена электролитических конденсаторов, а затем снятие карты напряжений по постоянке, и сверка её с принципиальной схемой.... что в принципе и было сделано при проверке БП....Только теперь полностью весь тракт УНЧ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[marinovsoft]

В качестве эксперимента попробуйте соединить между собой контакты 23 и 11 блока А9 на странице 6 по схеме. Подайте сигнал. Отпишитесь по результатам.

литы, да, менять. Но вдруг вам не понравится качество звука в конечном итоге. Не стоит зря работу делать.

SVN, не пугай слишком форумчанина. Мелкими шажками - поднимем аппарат.

[Greenya]

Пока, только замена электролитических конденсаторов, а затем снятие карты напряжений по постоянке, и сверка её с принципиальной схемой.... что в принципе и было сделано при проверке БП....Только теперь полностью весь тракт УНЧ...

Спасибо, заменой конденсаторов займусь уже завтра.

В качестве эксперимента попробуйте соединить между собой контакты 23 и 11 блока А9 на странице 6 по схеме. Подайте сигнал. Отпишитесь по результатам.литы, да, менять. Но вдруг вам не понравится качество звука в конечном итоге. Не стоит зря работу делать. SVN, не пугай слишком форумчанина. Мелкими шажками - поднимем аппарат.

То есть вы имеете в виду соединить входы левого и правого каналов на оконечном усилителе?

[marinovsoft]

Именно

[Greenya]

Сделаем, кстати - об вчерашнем опыте - отсоединил блок оконечного усилителя от предварительного и подключил оконечник к выходу line out компьютера - результат - левый канал работал отлично, правый - хрипел. Это немного странно, так как повышенное напряжение подавалось на пред.

[marinovsoft]

Тогда отбой по пред-предыдущему моему сообщению.

Для начала - в неисправном канале меняете 4 лита (это в любом случае). Далее приведите карту напряжений в раскладке Транзистор - База-Коллектор-Эмиттер. Будем смотреть. Или на скорую руку - проверьте переходы этих 6 транзисторов.

как-то так

http://hww.ru/wp/2008/08/proverka-tranzistorov/

Изменено 13 июля, 2011 пользователем marinovsoft
хромает офрография при полуслепом наборе

[Greenya]

Я не дождался вашего последнего сообщения и соединил каналы. Результат - правый канал - без изменений, зато левый - невероятно громкий звук, немножко даже хрипит (возможно колонки не справляются) и очень громкое гудение.

Кстати - я забыл с самого начала сказать - если вместо колонок подключить наушники в их специальный разъем - то звук в обоих каналах идеальный!!! Но по моим наблюдениям через некоторое время один из каналов становится тише.

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Greenya

[минздрав]

@Greenya, в посте №9 для тебя всё сказано. Может дальше и не нужно будет лезть.

[Greenya]

Итак, докладываю о выполненных действиях: вчера купил все новые электролиты для преда и оконечника. Сразу же заменил 4 электролита в неисправном канале оконечника - как и советовали. Сразу скажу - на звук это никак не повлияло. Предварительный усилитель я пока не трогал. Также вчера определил какие каналы не работают - на предварительном неисправен левый канал (но работает правый), на оконечнике не работает правый (но работает левый). Недолго думая я просто соединил оба рабочих канала и получил прекрасный звук на левой колонке. Правая колонка (в которой были объединены два нерабочих канала) совместила в себе их недостатки - работала тихо и хрипела.

Еще вчера вечером я заметил что полученный хороший звук иногда начинает сильно хрипеть, но я научился это исправлять - просто выключить и включить аппарат заново.

Сегодня я проверил все электролиты в предварительном усилителе и блоке тембров. Два из них вызвали у меня сомнения - один как-то странно заряжался (при зарядке его сопротивление почему-то периодически падало), а второй просто был на 10 мкФ (вместо 5 как в схеме). Я их заменил. Затем включил устройство - звук не изменился, но вскоре рабочий канал стал хрипеть (как я уже писал выше). Я выключил аппарат и включил заново, но колонка уже молчала(((. Второй канал как обычно тихо хрипел.

Я подсоединил к выходу преда колонки от компьютера - они работали нормально (ну одна только немного тише) - отсюда я сделал вывод что испортился именно оконечный усилитель. Проверка электролитов омметром показала что они в порядке.

Отсюда вопрос - что делать?????О_о

[минздрав]

Сравнивать режимы с рабочим блоком и не проверять электролиты омметрами. А начать ремонт с БП, ссылка была дадена в №2.

[Greenya]

Во-первых: блок питания в порядке - неполадки с ним уже давно устранены - я об этом уже писал.

Во-вторых: только что заметил что схема, выложенная в интернете не совсем точная. Та схема, которая есть у меня - которая шла в комплекте (представляете, сохранилась!!!) немножко другая, я ее просканировал и прикрепил к этому сообщению. Я не углублялся в детали, но сразу можно увидеть, что оконечный усилитель состоит из 7 транзисторов, а в схеме из интернета - из 6 и 2-ух диодов. Реальная плата действительно имеет в себе 7 транзисторов и ни одного диода.

Схема устройства:

[минздрав]

У тебя ж один канал рабочий, с ним и сравнивай режимы. Начни с выхода: питание - полпитания и т.д. В шапке страницы вся методика разжёвана. Вот: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66772 по ней действуй и вопросы задавай.

Изменено 15 июля, 2011 пользователем минздрав

[Greenya]

Эта методика - сравнение рабочего канала с нерабочим прокатит только с предварительным усилителем (так как в нем есть рабочий канал), но с оконечником это не прокатит - теперь там оба канала не работают (один хрипит, второй просто не работает)

[минздрав]

Эта методика - сравнение рабочего канала с нерабочим прокатит только с предварительным усилителем

Это я просто направление указал, а методика в ссылке, читал/скачал? Ремонт всего начинают с проверки питаний, а УМ запитаны ч/з преды. Они проверены?

[SVN]

На принципиальной схеме указаны контрольные точки... сверяй и ищи расхождения...

[Greenya]

Начал проверку напряжений в контрольных точках в оконечном усилителе и тут же обнаружил перегоревший предохранитель. Сразу возник вопрос - почему он перегорел, в схеме был указан предохранитель на 2А, но был установлен на 3.15А. Я измерил силу тока амперметром - 6.85А (не удивительно что он перегорел). При этом сразу почернел и задымился резистор R23. Понятно что от страха я тут же выключил аппарат, затем снизил регулятор громкости до 0 и снова измерил силу тока - 0.08А. Затем я стал увеличивать громкость, но сила тока не увеличивалась. И когда я дошел до самой большой громкости - на амперметре осталось 0.08А. Резистор не дымился, но чувствовался горелый запах в его районе. Тогда я включил колонки и проверил звук - звук появился, но стал хрипеть так же, как и в другом канале (напомню что раньше хрипел только один канал, а второй работал нормально).

Еще странно что в другом канале всегда был почерневший резистор - R10, отсюда мои вопросы:

1). Возможно ли что хрип связан именно из-за этих почерневших резисторов (насколько я знаю - даже почерневший резистор обычно нормально работает)

2). Стоит ли поменять эти резисторы?

3). От чего же может так подняться сила тока? И так резко снова упасть????

Изменено 16 июля, 2011 пользователем Greenya

[минздрав]

1. Возможен. (Любой элемент нормально работает, если не потерял своих свойств и обеспечен режим его работы).

2. Если он потерял свойства - непременно заменить.

3. Сила тока определяется нагрузкой цепи, паление её определяется тем же.

Итого: всё вместе определяется измерениями.

[Pont 007]

Начал проверку напряжений в контрольных точках в оконечном усилителе и тут же обнаружил перегоревший

Еще странно что в другом канале всегда был почерневший резистор - R10, отсюда мои вопросы:

1). Возможно ли что хрип связан именно из-за этих почерневших резисторов (насколько я знаю - даже почерневший резистор обычно нормально работает)

Боюсь что это только следствие причана где то дальше.

Резисторы просто так не горят, где КЗ вобше что приходит в голову это проверка T6.

Но СМУШАЮТ 6.85А ДАЖЕ И НЕ ЗНАЮ ЧТО СКАЗАТЬ.(:

Включай чер лампу, а то от этих адцких экспрементов можно и пол схемы рабочей уложить что собственно и происходит.

Изменено 17 июля, 2011 пользователем Pont 007

[Greenya]

Но СМУШАЮТ 6.85А ДАЖЕ И НЕ ЗНАЮ ЧТО СКАЗАТЬ.(:

Вот и я не могу понять - в другом канале сила тока не превышает 0.5А, а тут почти 7А. Когда я его включаю даже свет в квартире мигает.

[Pont 007]

Что то я не понял ты про оконечник речь видшь или про пред?

Есл про оконечник то все не так страшно(На схеме УНЧ-0) Выходные транзисторы T11,T12 и предывход проверь, регуляторы ТП R21, T14.

Изменено 17 июля, 2011 пользователем Pont 007

[Greenya]

Да, я пока говорю только про оконечник (проблему с предом будем решать позже). Просто оконечник испортился только вчера, а пред не рабочий уже 25 лет

[Pont 007]

Да, я пока говорю только про оконечник (проблему с предом будем решать позже). П

Ну как выходники поживают пробиты да полюбому пробиты? раз оба канала не работают то в обоих проверь выход и предвыход. Питания у УНЧ 38 В проверь напряжения до С6,C12 должно быть 19В это важно.

На время ремонта поставь лампу например 3*12В вместо предохранителя что-бы не выжечь дорожки на плате и диоды в БП.