Оффтоп'ик Nem0

[hjvf]

а кто спорит? я как раз на этом факте и основываю теорию худого баса...

я как раз и говорю, что у быстрых усей звучание ближе к оригиналу.

бас бочка делает не "баам-баам" а резкий такой...ну типо "Пп Пп" и в живую воспринимается весьма высоко. или когда по бас гитаре играют медиатором и тем более слепом она тоже выше звучит именно на атаке.

Изменено 14 июня, 2013 пользователем hjvf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

Так что нужно сделать что бы и у ОМ на это же ушло 5мкс?

Стесняюсь спросить... ЗАЧЕМ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[hjvf]

вот и я о том же! чем быстрее усь, тем он может более правдоподобно воспроизводить звук. а излишний ьас , вялый, но глубокий хорош только для кино.

можно интереса ради затормозить ом и послушать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lus]

Так что нужно сделать что бы и у ОМ на это же ушло 5мкс?

Стесняюсь спросить... ЗАЧЕМ?

А ты не стесняйся, ты просто ответь на вопрос.

[Nem0]

А вот не скажу. Потому что потом будет так: ты сделаешь так, как я сказал. Послушаешь. Твое самовнушение тебе нарисует то, что ты хочешь услышать после переделки, а именно "мега басс". Ты "услышишь" это, потом зайдешь на форум и будешь "петь" как круто звучит после переделки. Потом все новички-любители глубоких мега басов начнут так же уродовать усилитель.

[hjvf]

во-во! кто-нибудь реально слышал игру на инструментах а не извергания звука из авто саба из мп-3...а? у четырехструнной бас гитары в стандартном стое нижняя нота 40 герц! не 20, не 16, а 40! а бас бочка ввиду резкой атаки звучит резко, ударно, как щелчек, а не как гул! не понимаю упертости сделать так, что гудело.

ом звучит довольно честно. использовал некоторое время как мониторный усь при сведении записей.

[lus]

Что значит слышал? Я сам играю на многих инструментах. 5 лет отлабал в группе. И сейчас присутствую на многих концертах звезд. не в зале, а именно как обслуживание концерта. И как должен звучать НЧ представляю. У ОМки не то. Ну не то и всё.

Изменено 15 июня, 2013 пользователем lus

[hjvf]

я специально достал радиатор с ом и подключил к гордо лежащему на полу бп. ачх - ровная. завал после 20, но это завал звуковухи.

потом послушал. сейчас мог сравнить только с "Б" классом и своим CFB . так вот...ниже всего, по ощущениям играл "Б" из-за своей малой скорости и приличных искажений (0.12%), зато такой ударности, живости звука как ом и мой усь он не давал.

мой усь и ОМ играют НЧ очень похоже, однако отсутствие кондера в ооос дает о себе знать и на некоторых моментах есть разница...не хуже не лучше, просто по другому. я думаю применив скоростной конденсатор в ооос у ОМ, приличный по емкости и зашунтированный пленкой может изменить положение на сложном басе. но просто синус или меандр 20Гц - отличный.

просто наклейку надо "мосфет-амп 400ватт" я сразу низ появится)))

[lus]

Не понял немного. Т.е. имел ввиду что по ощущениям самый жирный низ показался на Б классе?

сейчас мог сравнить только с "Б" классом и своим CFB . так вот...ниже всего, по ощущениям играл "Б" из-за своей малой скорости и приличных искажений (0.12%)

[hjvf]

да! именно так! самый размытый гулкий и жирный бас был именно на "Б"

[Nem0]

Появилась очень хорошая, как мне кажется, идея. Насчет баса. Я кажысь понял чем Холтон от ОМ отличается на басу и почему эту разницу нельзя измерять при работе на резистор. Дело как я думаю в диодах от выхода к плюсу и минусу питания (в Холтоне они есть - встроены в выходные полевики, а в ОМ их нет), через которые потенциал самоиндукции тяжелых НЧ динамиков возвращается обратно в шины питания. Если есть желание можете проверить мою теорию.

[strifonoff]

может проще поставить DSP в винамп(фубар и т.д.) "размытый гулкий и жирный бас"?

зачем вставлять беруши в концертном зале или надевать тёмные очки в картинной галерее?

[Nem0]

может проще поставить DSP в винамп(фубар и т.д.) "размытый гулкий и жирный бас"?

Аудиофилам религия не позволяет использовать DSP, темброблоки, эквалайзеры, эксайтеры и подобные "улучшайзеры"

[hjvf]

неа! Илья, я такие диоды использую везде, так как был прецедент (упал провод питания на выход неработающего уся и сжег ВК).

в ом у меня такие тоже стоят. они во время работы, по идее, не вмешиваются, только в момент выключения.

[Nem0]

Эти диоды постоянно в работе. Когда усилитель работает на индуктивную нагрузку (по сути это любой динамик, особенно НЧ), при переходе напряжения через ноль возникает ЭДС самоиндукции, которая стекает через эти диоды в шины питания. ЭДС самоиндукции может быть больше чем напряжение питания в несколько раз, поэтому диоды нужны высоковольтные.

неа! Илья, я такие диоды использую везде, так как был прецедент (упал провод питания на выход неработающего уся и сжег ВК).

Защитные функции они тоже выполняют, но это не главное их предназначение.

[hjvf]

ну и не в этом суть! они (диоды) звучание НЧ не меняют. ну как мне показалось...

поэтому пока версия о скорости самая правдоподобная.

[Nem0]

Еще раз говорю: версия со скоростью самая бредовая Какая бы ни была скорость большая или маленькая ее в любом случае будет достаточно для ОДИНАКОВО точной отработки баса. Если следовать этой версии, то самый лучший бас должен быть у микросхем типа 7294

[hjvf]

не поняли Вы мою идею!!! скорости в 10в/мкС достаточно для СИНУСА, а для реального удара (щипка, щелчка) этого не достаточно! поэтому холтон смазывает атаки инструментов и превращает сигнал в синус, а синус - воспринимается ниже по звуку чем сигнал с большей атакой (трапеции)

ОМ и вообще скоростные усилители передают звук ближе к оригиналу, но любителям баса эта правда режет глаза...то-есть уши!

а скорость нарастания ИДЕАЛЬНОГО меандра бесконечна!! даже при 1Гц!!!

теперь идея ясна?

а у тда померьте ачх))) там спад после 30 начинается. (ну может это мне такая попалась бракована)

[Nem0]

не поняли Вы мою идею!!! скорости в 10в/мкС достаточно для СИНУСА, а для реального удара (щипка, щелчка) этого не достаточно!

Я все правильно понят

Вы считаете что не достаточно Холтоновских 5мс для правильной неискаженной отработки щелчка и поэтому бас кажется размытым и раскатистым?! А вам не кажется что удар в бас бочку не настолько быстр, время нарастания волны гараздо дольше 5мс и поэтому даже такого низкого быстродействия достаточно для отработки его без искажений. Давайте чтобы не спорить попусту найдем запись чистой бочки и посмотрим в аудиоредакторе сколько по продолжительности длиться нарастание фронта от нуля до максимального значения.

а у тда померьте ачх))) там спад после 30 начинается. (ну может это мне такая попалась бракована)

У ТДА как и улюбого усилителя АЧХ ао НЧ зависит ТОЛЬКО от емкости входного кондера и кондера ООС

[hjvf]

ну значит у меня малая емкость стояла...я уже не помню.

а насчет скорости "записи" бас бочки, то и там думаю более 5в/мкС а у реальной намного больше!

если Вы можете сейчас этот параметр замерить, то сделайте пожалуйста! я через неделю только смогу.

Изменено 15 июня, 2013 пользователем hjvf

[lus]

Ребятки, а давайте другую тему создадим "НЧ у ОМ2" или как-нить так. И там поговорим. Тут же фото ложат люди.

Илья, перенеси туда часть ветки этой.

Касательно защитных диодов, тоже не тут собака порылась. Бипхолтон и Брагин у меня этих диодов тоже не имел.

[Nem0]

Нашел картинку.

Получается что - да, скорости Холтона не хватает, чтобы отработать бочку без искажений. Правда есть оговорка: 5мкс - это если предположить что максимум равен 50В, а при меньшей громкости (максимальном выходном напряжение) время будет меньше. Следовательно раскатистость баса должна сильно зависить от громкости и следовательно: чем громче, тем раскатестей бас. Если теория со скоростью верна.

[hjvf]

так это запись!!! в более качественно записе и тем более при воспроизведении с датчика на бас бочке скорость нужна больше!) не так бредова эта теория. я холтонп не имею, поэтому попробуйте, у кого есть, зависимость от громкости выявить.

мой "б" около 30в, поэтому у холтона показательные будет

[lus]

Я не про басс-бочку. Я про это самое в-ррррр от басс-гитары от который звук ты не слышишь, а как-бы животом ощущаешь. И в груди чувствуешь. Особо я слышал это на Электровоз Элиминатор.

[Nem0]

Затормозил бы свою ОМ ради эксперимента, только уродовать усилитель не охота

Особо я слышал это на Электровоз Элиминатор.

У нас в дискатечном зале такие стоят. Звук мне вообще не нравится. Бас ооочень гулкий, бочки нет, одно гудение. Правда кроме них там еще и сабы стоят.

http://www.birdlandmusic.net/item-ELIMII--Electro-Voice-Eliminator-ii-PA-Speaker-Cabinet-2x15-Inch-600-Watts

http://www.electrovoice.com/product.php?id=192