Унч На Оу, Странный Выход

[funtik_um]

Доброго времени суток, собрался делать унч для гитары, схему прикрепил, но есть некоторые сложности, решение которым не могу найти.

В САПР все работает, усиливает как надо, но после сборки реакции на линейный вход почти никакой нет, а из динамика слышны короткие шумы с постоянным периодом. Проверял Каскад ОУ на устойчивость, все в порядке, иначе бы в сапр ничего бы не работало. Монтаж тоже проверял уже много раз. В чем проблема, не могу понять.

И по какой-то причине на выходе первого ОУ у меня выдает постоянных 12-13 В.

Еще висят шунтирующие конденсаторы по 47мкФ и 0.1мкФ на питании каждый схемы.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Igel]

Чудес не бывает, ищите ошибки у себя в монтаже.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oldmao]

Или неисправен 1-й ОУ, постоянки на выходе там быть ну никак не может. Разве что С2 пробит. Кстати, что за номинал такой странный - 31 мкФ? Тут 33 нФ гораздо правдоподобнее выглядит.

Плату случайно не активным флюсом паял? Флюс отмыт?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[getshket]

замените ОУ пока на NE5532. И у R4 не велик ли номинал?

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем getshket

[mail_robot]

а еще можно попробовать С9 закоротить и посмотреть что будет. Такое ощущение что с U3 чтото намудрено

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем mail_robot

[Pont 007]

Разве что С2 пробит.

Да он вообще с OPA2132 не нужен это лишняя детать, данный ОУ очень хорошо сбалансирован и имеет полевой вход.

[funtik_um]

Или неисправен 1-й ОУ, постоянки на выходе там быть ну никак не может. Разве что С2 пробит. Кстати, что за номинал такой странный - 31 мкФ? Тут 33 нФ гораздо правдоподобнее выглядит.

Плату случайно не активным флюсом паял? Флюс отмыт?

31мкФ для определенной частоты среза, под гитару подстроено. Паял активным флюсом, да, после пайки все хорошо отмыл.

замените ОУ пока на NE5532. И у R4 не велик ли номинал?

Менял номинал R4 , все та же картина, гул, шум, поверх всего очень тихий звук.

а еще можно попробовать С9 закоротить и посмотреть что будет. Такое ощущение что с U3 чтото намудрено

Коротил С9, не помогло, попробовал миновать вообще два ОУ, напрямую подать на TDA2030, чего и следовало ожидать, все нормально звучит. Подумал, что дело в микросхеме, поменял на другую, все равно та же ситуация

[oldmao]

31мкФ для определенной частоты среза

Нолики правильно посчитал? Постоянная времени С2R5 даёт срез на 1,5 Гц!

Паял активным флюсом, да, после пайки все хорошо отмыл.

Выкидывай плату и делай новую. Паяй со спирто-канифольным флюсом и промывай потом спиртом. Отмыть после активного флюса можно только в ультразвуковой ванне со спиртом, да и то не всегда: флюс в порах текстолита остаётся.

[funtik_um]

Выкидывай плату и делай новую. Паяй со спирто-канифольным флюсом и промывай потом спиртом. Отмыть после активного флюса можно только в ультразвуковой ванне со спиртом, да и то не всегда: флюс в порах текстолита остаётся.

Эта плата уже третья, до этого паял канифольным флюсом.

А неполярные конденсаторы использую такие, они допустимы в моем случае? http://www.chipdip.ru/product0/11450/

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем funtik_um

[oldmao]

Конденсаторы пойдут, это же не Hi-End. Давайте фото платы с обоих сторон, наверняка косяк где-то.

[funtik_um]

Прикрепил фото

[oldmao]

М-да... Как говорила моя бабушка, "чёрт ногу сломит, а вторую вывихнет"... Для такой схемы двустороннюю разводку... Если разводили в Sprint Layout, то выложите файл .lay, так муторно разбираться. Про LM358 - не для звука он.

[Igel]

Ну начинается... 358 не для звука, бла, бла, бла... На гитаре пофузить пойдет на первое время, да и на второе тоже :) как собственно и косяк с режимом по постоянному току искать все равно на каком ОУ

[oldmao]

Единственное гитарное, что мне понравилось на LM358, это фузилка с двуполярным питанием от двух пальчиковых батареек. Тут как раз и ступенька и несимметричное ограничение и низковольтное питание - всё в тему!

[Pont 007]

Короче не чему там ни работать нужно проверить правильность подводки питания к ОУ, то есть замерить напряжения на ногах питания ОУ, замерить на (+) не инвертирующем входе первого ОУ напряжения должен быть ноль, и проверить резисторы обратной связи этого ОУ тоже с помощью приборчика, измерив сопротивления между (-) инверстным входом и выходом ОУ, со втором ОУ аналогично

[Hambaker]

А гляньте,как он TDA2030 включил!

Последовательно с R21 конденсатор где?

[mail_robot]

да я как бы намекал. Там еще кой чего не хватает для полноты сюжета. Однако в симуляторе это скорее всего работало без вопросов

раз такое дело вот http://pdf1.alldatas...CS/TDA2030.html

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем mail_robot

[Pont 007]

Диоды не нужны особо, без конденсатора будет повышенная постоянка на выходе TDA2030, но работоспособность не пропадёт, в прочем дело ни в TDA2030. Автор же пишет, что

попробовал миновать вообще два ОУ, напрямую подать на TDA2030, чего и следовало ожидать, все нормально звучит.

[funtik_um]

Сегодня посмотрел на осциллографе, что происходит, на выходе первого ОУ меандр , амплитуда порядка 14В(в + и -),

Короче не чему там ни работать нужно проверить правильность подводки питания к ОУ, то есть замерить напряжения на ногах питания ОУ, замерить на (+) не инвертирующем входе первого ОУ напряжения должен быть ноль, и проверить резисторы обратной связи этого ОУ тоже с помощью приборчика, измерив сопротивления между (-) инверстным входом и выходом ОУ, со втором ОУ аналогично

Питание подвел верно, все проверил, + и - на нужных ножках.

Сегодня посмотрел на осциллографе, что происходит, на выходе первого ОУ меандр , который уходит в насыщение (+-14В ), видимо, что-то выводит его .

вот АЧХ и ФЧХ первого усилителя.

На ФЧХ видно, что фазовый сдвиг на низких частотах достигает почти 180 градусов. Т.е. система первого ОУ находится на границе устойчивости. Может быть в этом проблема? не подскажите, верны ли рассуждения?

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем funtik_um

[Igel]

послушай, пока не будет выложена полная схема, с цепями питания, и не будет выложен рисунок печатной платы, мало кому захочется выворачивать себе мозг, пытаясь разобраться в твоей ученической разводке ПП. Хочешь получить совет - обзаботься предоставить материал в удобоваримом виде...

[funtik_um]

Вот разводка с принципиальной схемой

[oldmao]

Ну, что и следовало ожидать, при такой разводке общего провода и питания он и должен загенерить.

Что такое разводка общего провода "звездой" - не слышали? Или хотя бы про то, что сильноточные цепи (в данном случае питание TDA2030) нужно разводить так, чтобы их ток не шёл вместе со слаботочными? И блокировочные конденсаторы (которые керамика или плёнка 0,1 мкФ) нужно ставить вплотную к ножкам питания микросхем, иначе они смысла не имеют? Длинный провод, идущий к высокоомному неинвертирующему входу ОУ не должен пересекаться (и тем более идти параллельно с другой стороны платы) с выходом этого же ОУ.

Короче, разводка - на двойку. Двусторонняя плата абсолютно ни к чему, на односторонней разводится даже компактнее. Единственно - нужна будет одна или две перемычки для подвода питания к ОУ.

[funtik_um]

Ну, что и следовало ожидать, при такой разводке общего провода и питания он и должен загенерить.

Что такое разводка общего провода "звездой" - не слышали? Или хотя бы про то, что сильноточные цепи (в данном случае питание TDA2030) нужно разводить так, чтобы их ток не шёл вместе со слаботочными? И блокировочные конденсаторы (которые керамика или плёнка 0,1 мкФ) нужно ставить вплотную к ножкам питания микросхем, иначе они смысла не имеют? Длинный провод, идущий к высокоомному неинвертирующему входу ОУ не должен пересекаться (и тем более идти параллельно с другой стороны платы) с выходом этого же ОУ.

Короче, разводка - на двойку. Двусторонняя плата абсолютно ни к чему, на односторонней разводится даже компактнее. Единственно - нужна будет одна или две перемычки для подвода питания к ОУ.

Спасибо большое за доходчивое объяснение, обязательно изучу эти аспекты и переделаю плату.

[hlamaster]

Вообще-то в схеме на симуляторе оперы запитаны +-15V, а на разводке платы на 4 ногу похоже идет graund, а не -15v; потом , если отверстия на плате не металлизованы, то под панелькой может быть непропай.