serg6953

Интеллектуальный Измеритель Параметров Конденсаторов

29 сообщений в этой теме

serg6953    87

Интеллектуальный измеритель параметров конденсаторов.

Какие требования могут быть к алгоритму работы такого устройства?

1. Проверить отсутствие напряжения на конденсаторе.

2. Проверить отсутствие короткого замыкания.

3. Измерить ёмкость конденсатора.

4. Измерить внутреннее сопротивление конденсатора.

5. Вывести на индикацию измеренные параметры или сообщения об ошибочных ситуациях.

Измерительное напряжение не должно превышать 0,1 вольта.

Может быть что-то ещё необходимо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Vascom    598

Построить график зависимости сопротивления конденсатора от частоты сигнала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cloud+    44

6. Измерить коэффициент потерь (утечку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Если конденсатор проверяется в схеме, то утечка может быть обусловлена и самой схемой, как впрочем и короткое замыкание и напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 215

У меня С-метр электролитов с пробным напряжением 30 мВ, без выпайки измеряет везде: полупроводниковые переходы этим напряжением не открыть. Схема из "Радио" 85-го что-ли года... Собрал примерно в 90-м году, помог отремонтировать не одну сотню магнитофонов/телевизоров/усилителей и прочего. Заряженных конденсаторов не боится, ибо вход зашунтирован низкоомным резистором. Но ЕСР он не покажет, т.к. пробная частота 50 Гц (сеть).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

А на присутствие питающих напряжений и короткие замыкания как эта схема реагирует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 215

КЗ кажет как бесконечно большая ёмкость. Про питание не понял: измеряют ведь при выключенном аппарате. А заряженный конденсатор разрядится через 27 Ом входного делителя. На вход милливольтметра постоянка не попадёт - конденсатор на входе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

А если кто-то забудет отключить напряжение? Омметры ведь именно поэтому и сгорают!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 215

Значит - сам себе злобный буратино! Со склерозом нехрен лезть ремонтировать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 141
А если кто-то забудет отключить напряжение? Омметры ведь именно поэтому и сгорают!
Это хорошо для производителя. Этому "кто ту" придётся покупать ещё один "омметр".

С уважением, Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Итак, значит, нужен анализатор входного напряжения, который мог бы автоматически определять вид и величину напряжения. Большой точности в этом случае не нужно. Погрешность 5 – 10%, наверное роли играть не будет. Диодный выпрямитель в плюс, сглаживающий конденсатор, делитель напряжения, диодный ограничитель, АЦП-1 и диодный выпрямитель в минус, сглаживающий конденсатор, делитель напряжения, диодный ограничитель, АЦП-2. Пожалуй, этого будет достаточно, чтобы грубо оценить входное напряжение. Но может быть возможны какие-то более простые решения?

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Конечно, можно ограничиться одним АЦП, а перед АЦП поставить коммутатор, который в дальнейшем можно использовать и для подключения других измеряемых сигналов. Но увеличится от этого надёжность или нет?

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 141

Серж, дело в том что Вы пытаетесь сконструировать велосипед, причём не разобравшись как устроены существующие велосипеды (ну, возможно что один велосипед, самый простенький, таки разобрали, для понимания общего принципа действия)...

Измеритель с 10%-ной погрешностью - это показометр!!

С уважением, Сергей

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Измерить не для показаний, а для самозащиты прибора.

Можно подумать, что на этом форуме не принято обсуждать возможную архитектуру прибора на микроконтроллере.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sukhanov    1 141
Измерить не для показаний, а для самозащиты прибора....
Ну вот, как обычно, самые толстые тонкости всплывают на втором десятке сообщений.

Ладно.

Не в обиду.

Просто в измерителях, с метрологией ещё хоть что то понимаю, самозащита - тёмный лес, было бы это озвучено в самом начале, пожалуй вообще бы не встрял в тему.

С уважением, Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

АЦП бывают 8-ми, 12-ти или 16-ти разрядные...

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 215

А мужики-то не знают... (с)

В PIC и AVR в основном 10-битные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Значит, разрешение АЦП 0,1%. Тогда на шкале 500 вольт дискретность будет 0,5 вольта, но это при однополяном измерении, а если +/- 500 вольт, тогда дискретность 1 вольт. На шкале 10 вольт такая дискретность соответствовала бы 10%.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 215

Мы всё ещё конденсаторы измеряем или уже полёт Валькирий фантазии разыгрался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Прежде чем измерять ёмкость, надо проверить отсутствие напряжения и желательно измерить его с какой-то погрешностью, чтобы потом можно было конкретизировать ошибочные ситуации.

Во избежание недоразумений предлагаю пока не пользоваться относительными значениями, а ограничиться абсолютными значениями погрешностей.

Изменено пользователем serg6953
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 215

И для этого вместо копеечного разрядного резистора - лепить АЦП с микроконтроллером?

Измеряют конденсаторы всегда на обесточенном аппарате! Это аксиома. Низкоомный резистор безопасно (без экстратоков, свойственных разрядке отвёрткой или пинцетом) разрядит конденсатор. Более того - при грамотной схемотехнике даже киловольты ничему в измерительном приборе повредить не смогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Помимо разрядного резистора должна быть ещё какая-то схема. Пока мы обсуждаем её архитектуру. Мне кажется, что контроллер, коммутатор и АЦП могут улучшить метрологию измерения параметров конденсаторов и дать дополнительные возможности...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg6953    87

Возможно, некоторые люди не понимают, что алгоритм появляется или уточняется при обсуждении структурных и функциональных схем.

Допускаю, что возможно создание схемы, которая производила бы все необходимые измерения при наличии напряжения на измеряемых цепях. Но в этом случае прибор должен предупредить человека, какое напряжение на измеряемой цепи!

Наверное, этот измеритель можно было бы сделать полноценным измерителем не только параметров конденсаторов, но и индуктивностей и напряжения. Конечно, в определённых пределах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас