Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

[olegue]

В 20.11.2017 в 22:12, olegue сказал:

Сегодня попробовал запустить собранное устройство. Есть две новости одна хорошая другая печальная.ИтакНовость хорошая. Схема запустилась и заработала сразу несмотря на довольно широкий разброс по элементам. Ну то есть к погрешности 5% можно смело добавлять 10%. Регуляция в широких пределах, верхний предел даже не пробовал, нижний -очень низкий, ну может оборотов 500. Конечно на глазок. Просто вижу что мои обороты для наждака там есть - это около 3000. Симистор не грелся, запускал несколько раз по 1.5 - 2 минуты

Новость вторая печальная. После того как я успел уже обрадоваться раньше времени, решил поставить камень. Обороты при этом стояли небольшие. При включении в розетку сразу удар и взрыв симистора. Ему вырвало крайние ноги. Это уже после демонтажа я понял. 

Че счас делать. Как я понимаю у меня 2 путя. Либо мне поможет более мощный тиристор, либо мне поможет схема плавного пуска на П416 транзисторе с небольшим обвесом. 

 

пришли из Китая тиристоры BTA24-600b. Решил таки я пойти по варианту наращивания "китайской" мощности. Запустил сначала без нагрузки. Все в порядке обороты регулируются. Потом нагрузил вал камнем. Тоже все хорошо. Беспокоит только небольшой удар при включении. Но я надеюсь, что если соберу плавный пуск на П416, то  эта проблема уйдет

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[S-69]

В 04.01.2018 в 12:01, olegue сказал:

Беспокоит только небольшой удар при включении. Но я надеюсь, что если соберу плавный пуск на П416, то  эта проблема уйдет

Извините,не понял,при пуске с камнем на валу- удар?Вроде,как в V-15 предусмотрен ПЛАВНЫЙ ПУСК?Собрал плату уже давно(симистор ВТА41-800),но не на чем проверить- Казань после 3-х недель ожидания (300р за комплект щёток в корпусе) возвращает деньги(жду уже 2 недели возврата денег),зато по наводке( стер модератор это сообщение),забрал СМА с АВИТО(самовывоз с 17 этажа за бесплатно),но,как оказалось с нерабочим(невозможно было проверить)тахогенератором.Имею теперь 2 двигателя- один без щёток- второй без тахо (не взаимозаменяемые).Тахо стоит, как б/у стиралка...Щётки-ищууу...

@olegue П416- если надо штук 10-есть,но не пойму в в чём ценность старого советского  транзюка?То.что он германиевый и в медном корпусе?Зато-размер удручает.....

Изменено 9 января, 2018 пользователем S-69

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[olegue]

Везет Вам конечно, с моторами, можно только посочувствовать. У меня не v15, а более ранняя схема, страница 18-19, там был еще плавный пуска на П416. Можно ксати, заменить на с1115 или что-то в этом роде. Я вот думаю, почему симистор не греется, включаю на довольно продолжительное время. BT139 сразу раскалывался напополам, BTA24 - полет нормальный и не греется ни грамма, не понятно как контролировать его состояние.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sova1]

7 часов назад, S-69 сказал:

П416- если надо штук 10-есть

Схема V15, Там это уже решено более простым методом. Вместо германиевого транзистора стоят два обычных диода, типа КД522 или 1N4148 1N4004. Читайте форум.

 

6 часов назад, olegue сказал:

У меня не v15, а более ранняя схема, страница 18-19

И что? Переделка одинакова, что добавлять германиевый транзистор, что два диода. Диоды меньше по габаритам и удобнее в монтаже.

[olegue]

согласен с Вами. Подскажите, нужно ли держать BTa24 на радиаторе, ведь он не грееется совсем.

[Sova1]

56 минут назад, olegue сказал:

нужно ли держать BTa24 на радиаторе

Нужно. Небольшой радиатор должен быть. Под нагрузкой обязан греться. На холостом ходу - не показатель.

В 09.01.2018 в 10:05, olegue сказал:

там был еще плавный пуска на П416. Можно ксати, заменить на с1115 или что-то в этом роде.

Скачал даташит на 2SC1115. Это КРЕМНИЕВЫЙ мощный NPN транзистор. В корпусе ТО-3. Это большой медный корпус. Размером с пол-платы регулятора.  КАК им можно заменить маломощный германиевый  PNP транзистор?

Изменено 10 января, 2018 пользователем Sova1

[Angry_Simistor]

4 часа назад, Sova1 сказал:

Скачал даташит на 2SC1115. КАК им можно заменить маломощный германиевый  PNP транзистор?

Да он равен в денежном эквиваленте горсти германиевого добра Хотя при переделке платы без ПП под V15 там надо резать дорожки, а с П416 или любым другим германиевым можно всё организовать на допольнительной маленькой платке 20х20мм. Но на диодах дешевле.

[olegue]

В 19.12.2017 в 22:48, Pasha Gryazev сказал:

В 19.12.2017 в 15:46, Sova1 сказал:

Схема V15. Еще раз прилагаю архив с этой схемой.

V15.RAR

 

Подскажите пож, емкости на 100 мкф и на 1 мкф на какое напряжение ставить? с2 и с2а, которые отвечают за плавный пуск, как я понимаю.

т.е начал делать вариант на диодах, просверлил пару дырок и перерезал 2 дорожки, а еще поставил индикаторый светодиод, поэтому еще одну дорожку пришлось перерезать и вся переделка. Вот вот должен токарь обрадовать новым переходником для камня, что бы уменьшить вынос камня, кто -то здесь посоветовал, спасибо.

[Angry_Simistor]

33 минуты назад, olegue сказал:

Подскажите пож, емкости на 100 мкф и на 1 мкф на какое напряжение ставить? с2 и с2а, которые отвечают за плавный пуск, как я понимаю.

От 6,3В и выше. 

[Sova1]

1 час назад, olegue сказал:

Подскажите пож, емкости на 100 мкф и на 1 мкф на какое напряжение ставить? с2 и с2а,

Там напряжение небольшое, даже на 4 вольта  электролитов хватит.  За плавный пуск отвечает только С2. Сейчас другой мотор у меня стоит, пришлось поставить этот конденсатор 220 мкф, т.е его подбирать, чтобы получить приемлемый плавный пуск, и долго не ждать (при слишком большой емкости), пока мотор  начнет все-таки крутиться. С2а отвечает за стабильную работу и рывки на малой скорости. Зависит от типа мотора, веса навешенного на вал оборудования и т.п. На предыдущем моторе у меня стоял 1мкф, сейчас поставил 47мкф, только тогда нормально заработало.

2 часа назад, olegue сказал:

а еще поставил индикаторый светодиод, поэтому еще одну дорожку пришлось перерезать

Ну, тут мог и с'экономить .  Светодид и диод в эмиттере можно объединить. Назовем эту версию V17.

 

[olegue]

Не силен я в схемотехнике, моей компетенции хватает только для повторения готовых схем. Но что бы поддержать актуальную версию схемы впарю еще один светодиод, на это раз красный в эмитер.

[olegue]

c2 поставил 200 мкф, а C2a поставил -10 мкф, удара как такового нет, пуск можно назвать плавным, тем более что поставил еще и большой камень 25-30 см в диаметре. Тут говорили что чем больше с2а тем медленнее будет запускать, но на 10 мкф запускается довольно шустро. 

[Angry_Simistor]

4 минуты назад, olegue сказал:

тем более что поставил еще и большой камень 25-30 см в диаметре.

На валу???!!! 

[Sova1]

4 минуты назад, olegue сказал:

чем больше с2а тем медленнее будет запускать

Это говорилось о С2.  А конденсатор С2а отвечает за стабильную работу и рывки на малой скорости.

Кстати о плавном пуске. По включению питания происходит заряд С2, и соответственно, плавный пуск. При выключении питания, С2 разряжается через R7, и только после разряда будет готов к последующему пуску. Время разряда примерно 2-3 секунды, так что если дергать включение-выключение чаще --> будут удары.

[olegue]

17 часов назад, Angry_Simistor сказал:

На валу???!!! 

ну может приврал малость, замерю и отпишусь, сегодня токарь передал новый переходник, заодно и пару фоток сделаю. Как было и как стало. Но крутит бодро и это факт. Можно сказать что имею полноценное точило и это за мелкие вложения Хотелось бы еще сделать корпус. Вот это было бы круто!

по корпусу, кстати тоже есть задумка

[olegue]

первое фото  - новый переходник, а второе - старый.

К сожалению не спросил совета знающих людей как правильно насаживать переходник на вал. Вал у меня 11.1, а отверстие в переходнике токарь сделал 11.0, идет очень туго, наверно нужно было маслом смазать. До конца я его так и не надел и снять уже не могу. Че делать, че посоветуваете?

первое фото  - новый переходник, а второе - старый.

К сожалению не спросил совета знающих людей как правильно насаживать переходник на вал. Вал у меня 11.1, а отверстие в переходнике токарь сделал 11.0, идет очень туго, наверно нужно было маслом смазать. До конца я его так и не надел и снять уже не могу. Че делать, че посоветуваете?

 

в итоге камень счас находится не так где я его хотел видеть. Если просто бить по переходнику, как уж очень жалко, как бы чего не сломать. 

Изменено 12 января, 2018 пользователем olegue

[Angry_Simistor]

1 час назад, olegue сказал:

До конца я его так и не надел и снять уже не могу. Че делать, че посоветуваете?

Нагреть переходник горелкой и стянуть, но надо не перегреть подшипник в движке, диаметр отверстия в переходнике должен быть на 0,05-0,1 мм больше диаметра вала двигаетля. И лучше камень поставить поменьше или ремунную передачу сделать 2:1... Я бы не стал рисковать ставить такой камень прямиком на вал...

[Sova1]

8 часов назад, olegue сказал:

Если просто бить по переходнику, как уж очень жалко, как бы чего не сломать

Надо снять тахо, поставить мотор вертикально, чтобы усилия передавались по валу на подставку, а не на подшипники.  Далее греть переходник горелкой газовой. Греть желательно таким образом, чтобы переходник был горячим, а вал - холодным. И далее легким постукиванием через деревяшку....  Или съемником - это если снять надо.

[olegue]

решил снять тахо, забить насколько возможно, если понадобиться использовать мотор по другому назначению, буду плясать от этого переходника.

а если нагревать насколько легко он сниметься?

[Sova1]

11 минуту назад, olegue сказал:

а если нагревать насколько легко он сниметься?

 

[Батарейкин]

В 12.01.2018 в 23:12, olegue сказал:

 Хотелось бы еще сделать корпус. Вот это было бы круто!

по корпусу, кстати тоже есть задумка

С корпусом не все просто. Нужно охлаждение мотора. Если делать корпус герметичным, как  охлаждать обмотки?. Если не герметичным, то нужен фильтр на вентилятор.

[Sova1]

7 часов назад, Батарейкин сказал:

Нужно охлаждение мотора

На стиральной машине стоит без вентилятора. Да и реально, на токарном по дереву (изделие на валу) - практически не греется.

[olegue]

мотор практически не грееется. Тем более включаю его на 5 минут, поточить че нить

[aleks58]

Камень конечно большеватый для такого мотора. При дисбалансе быстро будет подшипник умирать. На 150см камень еще боле-менее.

[S-69]

В 11.01.2018 в 21:16, olegue сказал:

поставил еще и большой камень 25-30 см в диаметре.

Как мне кажется с таким камнем на валу подшипники проработают не долго,может через ремень на отдельный шкив с камнем?Лучше гриндер сделать,а не точило,впрочем я это и хотел сделать из мотора СМА с регулятором оборотов.