Oberon64

Доработки ОМ2.5

45 сообщений в этой теме

Oberon64    547

В несколько другой теме встретил такое вот сообщение: 

и небольшое обсуждение доработок на данной схеме. Когда начал задавать наводящие вопросы - сказали что мол не по теме, задавай свои вопросы в соответствующей. Просмотрел темы по данному УНЧ и решил создать еще одну - по доработкам. Как мне думается - она будет интересна не только мне.

К делу - что вы думаете по поводу добавленных светодиод+сопротка в базе U10 и литик в базе Q5? СтОит их добавлять в свою ОМ_ку?

Наверняка на этом идеи по улучшению потребительских характеристик (при незначительности доработок) данного усилителя не заканчиваются, поэтому предлагаю делится этими идеями в этой теме.

Изменено пользователем Oberon64

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

ОМ 2.5 Pro смотрели? Там этих доработок...

А то, что добавил я - это самое лёгкое.
Светик - Вадим посоветовал, т.к. часто жаловались на выход из строя усилителя при клипе и т.п.
Конденсатор - Алекс напомнил, спасибо ему, что у Д.Селфа был этот конденсатор, а никто не ставит. Загнал в симулятор - действительно помогает, но номинал 33-47мкФ, больше не надо.
Настроил ток ДК, сделав ГСТ, как положено. Вот и всё, в принципе.
Печатка у меня заводская, так что разводку изменить не могу. Не стал больше ничего навешивать. Только БП нормальный сваял.

А кто сам разводит и травит платы - все карты в руки для доработок.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Вот в теме тогда обсуждали. Приблизительно с этого поста -

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    468
2 часа назад, HAKAS сказал:

Конденсатор - Алекс напомнил, спасибо ему, что у Д.Селфа был этот конденсатор, а никто не ставит.

Патамушо такой дикий номинал там реально не нужен, от него больше вреда чем пользы, на спектре реально увеличение КГ, обычно достаточно 0,1-1 мкФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533
11 минуту назад, 25602 сказал:

на спектре реально увеличение КГ

Это вживую?
В симе вот -

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    468

В живую с таким номиналом все на оборот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Надо будет сравнить...:D Как полезу туда причёсывать, не забыть бы.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96
7 часов назад, 25602 сказал:

Патамушо такой дикий номинал там реально не нужен, от него больше вреда чем пользы, на спектре реально увеличение КГ, обычно достаточно 0,1-1 мкФ.

Усилитель ОМ2   неинвертирующий.  

Для подавления синфазных искажений неинвертирующего усилителя необходим генератор стабильного тока для диф.каскада с высоким выходным сопротивлением (мин.пульсациями выходного тока ГСТ)

- исходная схема ОМ2.5          пульсации тока         158uА       6,5%

- установим 1мкф                     пульсации тока           70uА       2,9%

- установим 47мкф                   пульсации тока         2,85uА      0,1% 

-отдельный ГСТ для ДК            пульсации тока        0,142uА     0,005%.

Вывод: 

-если плата ОМ2  уже изготовлена  -  добавляем С22=47мкф и изменяем R6 и R8,

-если плата еще не изготовлена  - добавляем ГСТ ДК.

 

1.png

1мкф.png

47мкф.png

ГСТ.png

Изменено пользователем Alex_63
  • Одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Добавляем С22=47мкф ,  но пульсации еще значительные,  чтобы их снизить увеличиваем R11  2,2кОм: 

- установим 47мкф                            пульсации тока         2,85uА       0,1%

- установим 47мкф и R11=2,2кОм     пульсации тока         1,45uА      0,05%.

 

47мкф 2к2.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Если рассмотреть вариант с двумя генераторами стабильного тока, то в зарубежных усилителях считают,

что допустимо     убирать  RC фильтр минусового питания:      R18, С10 ( и С9 по схеме),

имея ввиду, что ГСТ со своей задачей и так успешно справляются.

 

  

RC.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533
2 минуты назад, Alex_63 сказал:

 в зарубежных усилителях считают,

что допустимо     убирать  RC фильтр минусового питания:      R18, С10 ( и С9 по схеме),

Экономия, такая экономия... На любой мелочи.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96
Только что, HAKAS сказал:

Экономия, такая экономия... На любой мелочи.

Вижу "эту экономию"  в топовом усилке в линейке фирмы, где о  экономии не думали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Так что кажет сима - есть разница с фильтром и без?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Просадку питания, в том числе с частотой сети- делается просто,  а как лучше ввести в расчет ипульсную,  шумовую помеху? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Расчет с просадкой питания, в том числе от нагрузки, с частотой сети и частотой сигнала - но без ипульсной помехи  дал

уменьшение КНИ без фильтра, что неожиданно.  Подумаю как еще "испачкать питание" помехами.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    468
9 минут назад, Alex_63 сказал:

уменьшение КНИ без фильтра, что неожиданно. 

Вот это похоже на бред

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Увеличил внутреннее сопротивление источников питания и увеличил время расчета  - получил увеличение КНИ без фильтра в  1,1 раза

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Вот. Я ж говорю - экономия, завуалированная, типа, ненадобностью...:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 739
Цитата

уменьшение КНИ без фильтра, что неожиданно.  Подумаю как еще "испачкать питание" помехами.

А потом говорят что симулятор зло.... Не симулятор зло, зло в голове и руках, которые не умеют правильно пользоваться столько мощным и полезным инструментом как симулятор электрических схем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96
4 часа назад, Alex_63 сказал:

Подумаю как еще "испачкать питание" помехами.

Установил вдобавок   в шины питания "пилу",  и  на шинах питания стало совсем "грязно""

Т.png

Пульс.png

17 часов назад, Alex_63 сказал:

-отдельный ГСТ для ДК            пульсации тока        0,142uА     0,005%.

При удалении RC фильтра,   плюс добавили помеху 

-отдельный ГСТ для ДК    -      пульсации тока        0,155uА     0,006%.   Увеличение пульсаций   в  1,09 раза.

ГСТ -ф.png

Изменено пользователем Alex_63
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Алекс, отдельный ГСТ для ДК - это хорошо. Но доработка трудоёмка, если плата готовая.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96
15 часов назад, Alex_63 сказал:

- установим 47мкф и R11=2,2кОм     пульсации тока         1,45uА      0,05%.

Для готовой печатки 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Ок. Это я видел.

Но что в конечном итоге - стоит оно того - 0.1 или 0.05? Это уже готовый усь, не новая разработка. Смысл будет по звуку? Вот вопрос...
В принципе, резистор то не долго поменять. Режимы не уходят при замене номинала?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.02.2017 в 22:39, HAKAS сказал:

Смысл будет по звуку?

 

В 17.02.2017 в 22:39, HAKAS сказал:

Режимы не уходят при замене номинала?

Присоединяюсь к вопросу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • заразили вы меня тут своими 6п41с, откопал несколько штук , на днях отложу гу-50 и сбацаю по-быстрому 6н2п+6п41с ))
      нигде в описаниях на лампу не нашел -  можно ли ее расположить горизонтально? чтоб сделать тонкий корпус.
    • Доступно на заказ 1402 шт. 
      Отгрузка со склада в г.Москва 
      2-3 недел
    • Юрий очередной раз сейчас начнётся : а почему мой пост удалили? и т.д. и т.п. в нарушение правил пункт II.19 Почистил флуд очередной раз. Пост который Nem0 просил оставить оставлю если он (пост) не начнёт новый виток флуда.
    • Вот именно что подобие. Оно только для заряда сетевой банки, а ток заряда вторичных банок ничем не ограничен и если сетевая емкость заряжена, то срабатывает "защита".
    • @KomSoft в таком случае я в тупике. Вы не соориентируете тогда, как запустить? Схема во вложении.  54.pdf
    •   Ну да, было бы интересно на реальной плате посмотреть осциллограммы пульсаций на выходе под нагрузкой в режимах СС, СV, и КЗ   А я вот сделал сравнение в Сим14 двух вариантов УТ1 и 16TL. Старался быть максимально объективным. Нагрузки во всех измерениях абсолютно одинаковые, напряжение и сила тока тоже. Вывод не однозначный. Моя попытка в УТ1 снизить на порядок пульсации 100 Гц - удалась. Но это похоже повлекло значительные перегрузки при КЗ, которых нет в варианте 16TL. В скриншотах все видно и понятно, но если кратко, то амплитуда пульсаций 100 Гц в УТ1 очень низкая СV=0,23 мВ, СС=0,7 мВ. Пульсации же 100 Гц в 16TL СV=1,8 мВ, это в 8 раз больше. А вот при СС аж 9 мВ. Это реально много и в 13 раз больше чем в УТ1. Но в режиме КЗ на шунте 16TL от 0,5 до 1 В, длительность 10 мкс. А вот в УТ1 амплитуда пика от 2 до 4 В, длительность аж 2 мс. В 200 раз дольше чем у 16TL . Оба пика острые. Транзистор в УТ1 при КЗ может не выдержать. Но и пульсации 9 мВ в 16TL  тоже не самый лучший вариант. Но все это только симулятор. Правда в железе Скриншоты прилагаю.....по названию файлов вроде понятно что про что. Пульсации 16TL в режиме CV=1,8 мВ Пульсации УТ1 в режиме CV=0,23 мВ   Пульсации 16TL в режиме СС=9 мВ Пульсации УТ1 в режиме СС=0,7 мВ Амплитуда выбросов на шунте 16TL при КЗ от 0,5 до 1 В Амплитуда выбросов на шунте УТ1 при КЗ от 2 до 4 В Длительность импульса 16TL при КЗ   Длительность импульса УТ1 при КЗ