Отопление б-о-о-о-льшой мастерской. тепловая пушка

[vek .k]

Хотелось бы обогревать помещение 100м2. Общая идея такова: хочу сделать тепловую пушку всеядную (топливо - от  отработки,до пропана). 

В интернете впринципе не нашел подобного: взять форсунку от бензинового авто и с ее помощью распылять топливо в камеру сгорания + что-бы вид топлива сам определялся.

есть идеи подсказать?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

А какое отношение этот вопрос имеет к радиоэлектронике???

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vek .k]

собственно мои идеи: на вход отопителя подключается либо бак с жидким топливом(солярка,отработка,бензин,) ,и с помощью электробензонасоса подается под давлением на вход электроуправляемой автомобильной форсунки,которая непосредственно распыляет топливо в камеру сгорания. либо подается газ из баллона (через "лягушку" - под давлением 1,5)  на вход этой-же форсунки.  На выхлопной трубе думаю можно поставить датчик из автомобильной(но не знаю точно  каким образом он работает=) вот и 1 проблема =)    ) выхлопной трубы(лямбда-зонд вроде называется). Устройство с помощью лямбда-зонда должно как-то понимать - на каком топливе мы работаем и делать соответствующие коррективы работы форсунки

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Витала]

Бензиновая и газовая форсунки разные и не взаимозаменяемые

[vek .k]

2 минуты назад, Falconist сказал:

А какое отношение этот вопрос имеет к радиоэлектронике???

извини , мой косяк : хочу электронный блок на МК сделать для управления этим хозяйством

[Витала]

Щас вы услышите правильный ответ на ваш вопрос

[vek .k]

1 минуту назад, Витала сказал:

Бензиновая и газовая форсунки разные и не взаимозаменяемые

Не могли-бы вы мне объяснить? : каким образом устанавливают газобалонное оборудование на автомобили? никто форсунки не меняет при этом.   Извините,может чего упускаю?

[KRAB]

3 минуты назад, vek .k сказал:

хочу электронный блок на МК сделать для управления этим хозяйством

БЛАГОСЛОВЛЯЕМ - в ПУТЬ:

 

[vek .k]

Только что, Витала сказал:

Щас вы услышите правильный ответ на ваш вопрос

)))))))))) я понял что не все тут экстрасенсы)))))))))))))))))  Моя проблема по всей видимости в том, что я невполне ( если мягко сказать ) внятно выразил свою мысль. сейчас попытаюсь поподробнее и повнятнее разъясниться

 

[Витала]

https://www.google.com.ua/search?source=hp&ei=GmaVWuuiIImkwQKA-obIDA&q=чем+отличаются+бензиновая+форсунки+от+газовые&oq=чем+отличается+бензиновая+форсунка+от+г&gs_l=psy-ab.1.0.33i22i29i30k1.5490.63641.0.68256.39.39.0.0.0.0.452.9452.0j5j29j4j1.39.0....0...1.1j3j4.64.psy-ab..0.32.7884...0j0i22i30k1j33i160k1j33i21k1.0.eC_IOAD4ohU

Самое  первое и информативное -советую прочитать

[vek .k]

16 минут назад, Витала сказал:

https://www.google.com.ua/search?source=hp&ei=GmaVWuuiIImkwQKA-obIDA&q=чем+отличаются+бензиновая+форсунки+от+газовые&oq=чем+отличается+бензиновая+форсунка+от+г&gs_l=psy-ab.1.0.33i22i29i30k1.5490.63641.0.68256.39.39.0.0.0.0.452.9452.0j5j29j4j1.39.0....0...1.1j3j4.64.psy-ab..0.32.7884...0j0i22i30k1j33i160k1j33i21k1.0.eC_IOAD4ohU

Самое  первое и информативное -советую прочитать

СПС. есть вопросы:

Копипаст из статьи названной вами:

"Так как все форсунки работают по одинаковому принципу, то отличия газовых форсунок от обычных касаются в основном нюансов:
• Проходные сечения у них больше;
• Электрическое сопротивление - меньше;
• Скорость работы газовых форсунок ниже.

Схематично процесс происходит так: из баллона газ попадает в редуктор-испаритель; преобразовавшись в пар, газ подается на форсунку, где клапан по сигналу ЭБУ то открывает, то закрывает подачу газа на жиклер и далее, в камеру сгорания. Так как работают газовые форсунки в этот момент вместо бензиновых, то ЭБУ, благодаря нужным прошивкам, полностью контролирует весь процесс. Монтируют газовые форсунки под капотом, где для них подбирают место с учетом их конфигурации."

• Проходные сечения у них больше - на этот момент мы повлиять не можем,чисто физически. т.к. есть задача - всеядность из обычной бензофорсунки. Мне не надо получать безумного вращающего момента и сотен тысяч лошадей, мне тепло нужно как можно эффективнее получить.

• Электрическое сопротивление - меньше; - тут я не очень понял, это имеется ввиду что применяются низкоомные 2~8 Ом форсунки,которые должны управляються 5В ,вместо 12в? Непонятно вообще как это отличает Газ от Жидкости. 

• Скорость работы газовых форсунок ниже. - Я так прикинул : мне нужен отопитель,а не ДВС, потому взял в расчет простой ДВС из головы на холостом ходу - 4х цилиндровый ДВС из моей головы на холостом работает 600об/мин,что равно 10Гц. Т.к. цилиндров в моем воображаемом двс - 4, то каждая форсунка работает с периодом в 4 раза меньше = 10/4=2,5 Гц. Я верно понимаю? В таком случае куда уж меньше скорость работы?

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем vek .k

[BARS_]

Только что, vek .k сказал:

,которая непосредственно распыляет топливо в камеру сгорания

А воздух туда кто подмешивать будет? А поджигать кто и чем будет? От той же искры распыленное масло гореть не будет. Да и вообще вряд ли пойдет через форсунку. Масло вообще хорошо нагреть надо, чтобы оно загорелось. Ну и определять лямбда зондом тип топлива идея так себе. Что мешает сделать 3 независимых входа для топлива (бензин, газ, масло)?

[vek .k]

45 минут назад, BARS_ сказал:

А воздух туда кто подмешивать будет? 

Безусловно - отличный вопрос. Извините,должен быд сразу объяснить. - воздух подается вентилятором .( добавлено: делать планирую на основе сломанной микуни ,фото которой(добыта из интернета) добавил ниже. )

 А поджигать кто и чем будет? - второй отличный вопрос. Опять-же извините что не смог сразу выразить ясно свою мысль.не дружу я с этими интернетами ,растерялся. объясню: первичный запал (поджиг при пуске) должен произойти хоть как-нибудь - проблема достаточно вторична ( Вообще нихромовой нитью планирую при запуске). Дальнейшее горение должно поддерживаться так: в новом периоде впрыск топлива происходит в  догорающее  (не успевшее сгореть до конца и почти догоревшее горючее от предыдущего периода ,но достаточное для розжига новой порции топлива в новом периоде)

Масло вообще хорошо нагреть надо, чтобы оно загорелось. - при уже разогретой  камере сгорания думаю норм гореть будет, главное разжечь.

 Ну и определять лямбда зондом тип топлива идея так себе.  -  Я честно говоря сам думал что это возможно самое  слабое звено в моих рассуждениях, т.к. знаю как работает лямбда-зонд всего лишь  из гугла, практики с ним нет никакой. Но мои рассуждения были примерно следующие: хотелось бы максимально эффективно сжигать топливо,что-бы не сгоревшее горючее в виде черной сажи в трубу не улетало.Соответственно мне нужно как-то следить за соотношением воздуха и горючего. Поэтому подумал что-бы ЭБУ как-то регулировал время открытия (ШИМ) топливной форсунки, и как-то сам регулировался в зависимости от данных в выхлопной трубе.

Что мешает сделать 3 независимых входа для топлива (бензин, газ, масло)? - мешает только своя "хотелка" Хочу такой  ЭБУ сделать,что-бы и на газе,и на соляре,и на отработке, и что-бы на завтрак блинчиков испечь мог))) . Из объективных причин - ничего не мешае

 

 

Добавлено:   

На головняки такие сподвигла сдохшая микуня,применявшаяся для обогрева раньше. хочу из ее запчастей сделать лютую отопительную вундервафлю. выглядела так (фото и чертеж взяты из интернетов по запросу "микуня 24в")

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем vek .k
Добавил картинки

[BARS_]

Только что, vek .k сказал:

воздух подается вентилятором

Так им тоже надо управлять.

 

Только что, vek .k сказал:

Вообще нихромовой нитью планирую при запуске

Это как?

 

Только что, vek .k сказал:

в новом периоде впрыск топлива происходит в  догорающее

Тогда циклов быть не должно. Топливо должно идти непрерывно. Ну и ознакомьтесь с системой впрыска инжекторного ДВС, там далеко не только насос.

 

Только что, vek .k сказал:

при уже разогретой  камере сгорания

Оно как минимум через форсунку не пройдет. Ну и греть камеру тоже как-то надо. Плюс выхлоп масла убьет зонд.

 

Только что, vek .k сказал:

хотелось бы максимально эффективно сжигать топливо

Тогда система будет куда сложнее, чем форсунка и один датчик.

 

Только что, vek .k сказал:

Из объективных причин - ничего не мешает

Ну так и сделайте 3 независимые топливные системы. А в масляной печке вообще особое управление не требуется. После прогрева особой копоти нет, достаточно иметь в печи некоторое количество масла и регулировать подачу воздуха. При этом масло можно сразу в камеру сгорания залить все полностью, сгорать оно будет постепенно. 

[vek .k]

28 минут назад, BARS_ сказал:

39 минут назад, vek .k сказал:

воздух подается вентилятором

Так им тоже надо управлять.

Согласен. ЭБУ хотел и под это заточить.

 

28 минут назад, BARS_ сказал:

39 минут назад, vek .k сказал:

Вообще нихромовой нитью планирую при запуске

Это как?

я не вполне понял Ваш вопрос. Если я правильно понял,то вопрос о первичном поджиге масла. Действительно его будет трудно разжечь спиралью из нихромовой проволоки ( возможно я некорректно упомянул слово нить? и это сбило с толку? ) Короче я не очень понял вопрос.

28 минут назад, BARS_ сказал:

39 минут назад, vek .k сказал:

хотелось бы максимально эффективно сжигать топливо

Тогда система будет куда сложнее, чем форсунка и один датчик.

Возможно от части своих "хотелок"  придется отказаться. но полет инженерной мысли прерывать не 

 хочется )))

28 минут назад, BARS_ сказал:

39 минут назад, vek .k сказал:

Из объективных причин - ничего не мешает

Ну так и сделайте 3 независимые топливные системы. 

Как вариант. Я же за советом обратился,не разжуете ли как вы это видите? 

 

 

28 минут назад, BARS_ сказал:

А в масляной печке вообще особое управление не требуется. После прогрева особой копоти нет, достаточно иметь в печи некоторое количество масла и регулировать подачу воздуха. При этом масло можно сразу в камеру сгорания залить все полностью, сгорать оно будет постепенно. 

 

Я в сообщении выше добавил фотку (из интернетов) "донора". этот донор по факту работал и на солярке,и на керосине,и на масле из под жаренных котлеток из столовой,и на солярке 50/50 с автомобильным отработанным маслом. Как я  вижу будущее устройство :  хочу повторить это чудо советской техники,примерно по габаритам,похоже по компановке,возможно с применением старых запчастей,но с улучшенными характеристиками по всеядности и энергоэффективности

 

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем vek .k

[Soundoverlord]

ИМХО вы быстрее отравитесь СО или воздух в помещении выгорит. Такое отопление - как баня "по-черному" и то в момент прогрева там никого нет. Если уж делать по такому принципу, то двухконтурный аппарат.

[vek .k]

Микуня - двухконтурный аппарат. топливо горит в камере сгорания и выходит по выхлопной трубе желательно вон из помещения. Сама камера обдувается вентилятором(который и воздух для горения заодно нагнетает внутрь)  по наружной стороне, и отбирая тепло выдувает нагретый воздух из пушки ( на приложенном чертеже это действительно не очевидно,но обратите внимание на пламя - оно горит на светло сером фоне, этим фоном обозначена камера сгорания. - она изолирована от выхода, там отверстия расположены так,что воздух от потока вентилятора может попадать только внутрь и никак не наружу )

 

Кстати, нифига себе )))) пока искал картинки по запросу "микуня" (так эти печи звал мой прапрадед,мой прадед,мой дед,мой отец,и до сегодняшнего дня я.) )))) оказывается у них название есть вполне официальное ))) ОВ-65, и ОВ-95, и Отопительная установка 030-00010-20 24в ШААЗ . Век живи - век учись

 

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем vek .k

[Soundoverlord]

Тогда на выхлопе обязательно должен быть экономайзер, иначе будете больше топить улицу

[Витала]

У моих приятелей стоял обогреватель от автобуса Икарус   Каждые  2 недели  влажная уборка  (жирная пленка )-при том что все герметизировано 

Перешли  на булерьян  -  при условии что топят отходами дерева -время влажной уборки сократилось  Занимались они частично авто электрикой  -но заниматься электроникой в такой среде я бы не рискнул

Тут еще под что отводится  помещение если гайки крутить -это одно -если   потрошить ЭБУ и т д -то это совсем другое