Smuk

Ремонт блока питания на шим 2005z

26 сообщений в этой теме

Smuk    2

Добрый день. Подвернулся не рабочий блок питания на 500Вт, марки уже не помню, на шим контроллер 2005z. В процессе исследование проблемы обнаружены следующие проблемы: сгорел трансформатор дежурки, полевик 2n60 и транзистор что управлял этим полевиком - 2N2222, также сгорели резисторы в обвесе транзисторов, стабилитрон. При осмотре трансформатора обнаружил что проводок с одной обмотки отгорел от ножки трансформатора, удлинил его до ножки, поменял сгоревшие элементы, включил и через некоторое время обмотка трансформатора опять выгорела(может закорочена где то внутри). Соответственно с дежуркой отложил пока вопрос, думаю надо искать трансформатор с донора, мотать не вариант. Трансформатор дежурки имеет 6 контактов к 5 контактам подводятся провода, не совсем понял как так сделано, потому как на схожей схеме только 4 контакта, на 2 обмотки соответственно. Дежурку пока отложил в сторону решил запустить шим контроллер запитав от БП на 5В, контроллер вроде рабочий, но скорее всего тоже подгорел внутри. Соответственно вопросы:

1). В приложении схема шима на 2003 контроллере, схема очень схожая на мою, причем 2005z и 2003 по сути одинаковые с некоторым отличием, соответственно на 15 ноге я наблюдаю пилу, при закорачивании зеленого провода на черный, но пила частотой около 50Гц, я так понимаю это не нормально? Такая картина говорит о неисправности микросхемы? На управление ключами идет частота в 2 раза выше, где то 100Гц. РЕзистор R51 - 60кОм, конденсатор на 15 ноге не мерял, но что с ним не так может то быть.

2). Я конечно попытаюсь найти такую же заведомо рабочую микросхему, но тот факт что умерла еще и дежурка, делают шансы на ремонт - минимальными. Возможно провести замену шима на другую микросхему? Мне конечно проще всего делать замену на тл494, но при этом добавится куча работы и надежность такой замены под вопросом, ведь тл это прошлый век, она делает контроль по одному каналу питания и все. Каким путем пойти?

LC-B250atx.thumb.gif.8ac87829fef3bdca5135b111d74a870e.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 409
49 минут назад, Smuk сказал:

думаю надо искать трансформатор с донора,

проще просто дежурки кусок взять от любого с соотв. напряжениями.

Но судя по всему - дорога этому ИИП - на разбор. Не морочил бы ты голову с мусором.

Изменено пользователем KRAB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Скажите возможно ли у мощнее блока питания на 400Вт, путем замены ключей трансформатора и диодных сборок с 500Вт БП, ну и конденсаторов соответственно или это бессмысленно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DedLogoped    50
14 минуты назад, Smuk сказал:

Скажите возможно ли у мощнее блока питания на 400Вт

А это уже зависит от производителя. Если БП от компа производителя Delta - то у них одна унифицированная линейка на разные мощности в каждой серии, вот только 

16 минут назад, Smuk сказал:

путем замены ключей трансформатора и диодных сборок с 500Вт БП

не получится, там ещё нужно часть схемы допаивать, перепаивать и выпаивать...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

У меня сейчас стоит в компьютере 400Вт БП, но видеокарта требует 500Вт, при загрузке играми, БП начинает нагреваться при это 120мм кулер начинает увеличивать обороты и свистеть, понимаю что в таком режиме он не протянет, хотелось бы слепить Франкенштейна и уйти от нагрева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DedLogoped    50
1 час назад, Smuk сказал:

У меня сейчас стоит в компьютере 400Вт БП, но видеокарта требует 500Вт

Значит БП ничерта не на 400 Вт! Даже если грубо посчитать, что процессор 100-120 Вт, материнка 40-50 Вт, видеокарта 150 Вт (это самая крутая, обычно в районе 100 Вт), и жесткий диск Ватт 30 - то БП на 400 Ватт должно хватать (хотя и на пределе).

1 час назад, Smuk сказал:

хотелось бы слепить Франкенштейна и уйти от нагрева.

Лучше сразу купить заводской на 500+ и не экономить на спичках...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Загрузка...
Smuk    2

Вы забыли про КПД в 70% итого мощность максимальная будет где-то 270Вт.

Конечно лучше купить, да и машину лучше купить чем в маршрутке ездить и самолет свой лучше на моря летать, но это далеко от темы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 187

это ты забыл, а точнее, ты этого даже не знал, что у компьютерных БП кпд на уровне 95%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Так, для справки ув. модератору. Цитата: "КПД «типового» блока питания, описанного выше, имеет величину порядка 65-70 %."

Изменено пользователем Smuk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rede RED    873
4 минуты назад, Starichok сказал:

у компьютерных БП кпд на уровне 95%

Что то мне подсказывает, - что если такой большой кпд,  - то вентилятор можно не ставить = как в трансформаторном БП...   = а это не так.... короче, спорно

80plus_table.png

Изменено пользователем Rede RED

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 187

ну, допустим, блок на 500 Ватт.

и допустим, кпд 80%.

а теперь сами подумайте, если внутри блока остаются 100 Ватт, смогут ли такие маленькие радиаторы вместе со слабеньким вентилятором удалить с такого блока 100 Ватт тепла?

и еще может сравнить размеры радиатора и "силу" кулера, которые ставятся на процессоры. а ведь современные процессоры выделяют меньше 100 Ватт...

1 час назад, Smuk сказал:

Цитата: "КПД «типового» блока питания, описанного выше, имеет величину порядка 65-70 %."

а уж при кпд 65% больше 150 Ватт тепла из БП вообще не реально "выдуть"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    9

да нету на этом шлаке никаких 400W и даже 300W нету, можно взять программки от Starichok и обсчитаться >>> ITExcellent, полумост на биполярах с частотой 45-60 KHz, ШИМ типа: TL494; SG6105; FSP3529; AT2005; IW1688, феррит в лучшем случае ERL-35(автору задание >>> измерить). 

Частотой не возьмёшь, биполярники и так уже на пределе

Трансформатор мотать, - ну бог в помощь

Можно озаботиться более высоким входным напряжением - побольше входные конденсаторы поставить 680uF 200V вместо 330uF 200V

По выходу везде шоттки где ультрабыстрые, или какие там, диоды стояли...

ДГС увеличить,- он меньше греть всё в окрестностях будет...

Видекарту вашу не нюхали, поэтому реальную потребляемую мощность не знаем, но например GTX980 в пиках под 340W просит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Это вы про повышение мощности на 400Вт блоке питания? Видеокарта r9 270x vapor x

Изменено пользователем Smuk
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    347
9 часов назад, Witewut сказал:

полумост на биполярах с частотой 45-60 KHz

не-а, 33-35 кГц для биполяров. Исключений для ИИП ATX не видел. Ограничение тут не рост динамических потерь, а сокращение защитной паузы. Tstg ключей может с ней сравняться (будет плохо). Чтобы предолеть это, надо изменить каскад раскачки трансформатора управления и базовые цепи силовых ключей.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    9
В 16.05.2018 в 08:58, Smuk сказал:

про повышение мощности на 400Вт блоке питания

да забудьте вы про свои 400W, нельзя же верить всему, что китайца пишет на наклейках, откройте и измерьте размер трансформаторного сердечника, если ~35 на ~42 , после тюнинга, может 300 вт и будет держать.

Вот ваш r9 270x vapor x

https://www.reviewstudio.net/977-sapphire-r9-270x-vapor-x-review-enjoy-the-silence/temp-and-power

система в пике в среднем 350 ватт.

 

В 16.05.2018 в 09:27, Vslz сказал:

не-а, 33-35 кГц для биполяров. Исключений для ИИП ATX не видел.

имеется в виду частота ШИМки

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Я запутался Вы говорите о ремонте блока на 500Вт или модернизации 400Вт?

Кстати, по китайскому ваттметру система потребляет в максимально что наблюдал 260-270Вт. Проц Xeon 5440, мощность проца 80 W

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    9

 

Цитата

одвернулся не рабочий блок питания на 500Вт, марки уже не помню, на шим контроллер 2005z. 

признаться я тоже, но если на "шим контроллер 2005z", то это неважно на сколько он там написан, если ещё какой-то на другой ШИМ, то надо рассматривать. Вообще главное размеры трансформатора

Изменено пользователем Witewut
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Размеры трансформатора 35Х45, причем на том что 400Вт размер трансформатора такой же, но меньше выходных диодных сборок, и шим там стоит AZ7500, я так понимаю сродни 494. Конденсаторы по 820мкФ на обеих. И самое интересное что радиаторы на 400Вт больше чем на 500Вт. Скажите можно умощнить 400Вт БП? Может что то можно взять с не рабочего БП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    9

820uF это круто, в первичке нечего делать, ещё можно выходные диоды по +12V посмотреть, установить типа две шоттки 40А 100V, может ДГС ещё увеличить до Т130-26 >> Т130-52 или сендаст 33 мм н.м.пр.-60. Конденсаторы low ESR 2200uF 16V

AZ7500 >>>TL494

можно EMI фильтр допаять если чего не хватает 

ваттметр показывает среднюю температуру в больнице, в реальных графиках там выбросы.

вот здесь красиво показано

https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gtx-1080-pascal,4572-10.html

aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9H

Изменено пользователем Witewut
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Конденсаторы там такие и стоять, а диодные сборки в параллель ставить существующим? Дроссель могу только поставить с блока по мощнее, по я так понимаю ДГС рассчитан на частоту работы тож?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 409

и мост, и ключи, и  ....... короче - из гавна - пульки не лепят и кашу из топора - не варят ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    347
6 часов назад, Witewut сказал:

в реальных графиках там выбросы

а выбросы мощности нафиг не нужны. Для блока питания нужна средняя мощность потребления. В этом плане от приведенной картинки мало толку, хоть она и красивая. Можно предположить, что средняя мощность будет между 150 и 200Вт. Импульсная обеспечивается конденсаторами на самой ВК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    9

ну можно, ну скажем вложишь там 5$, улучшишь стабилизацию, считай мощность, на 5%. 

диодные сборки лучше ставить парами однотипные, нас интересует только +12V, хорошо если предусмотрено посадочное место под две в параллель. Дросселя можно два кольца вместе, если влезет, витков +12+5-12 >>> 24-10-24, мотаем как было намотано, под +12V можно потолще провод, например два по 1,3 мм(толще туго мотается руками). По +12V можно конденсаторы 3300uF 16V, надо по диаметру смотреть, иногда только 8 мм влезают..

В 16.05.2018 в 20:59, Vslz сказал:

а выбросы мощности нафиг не нужны. Для блока питания нужна средняя мощность потребления. В этом плане от приведенной картинки мало толку, хоть она и красивая. Можно предположить, что средняя мощность будет между 150 и 200Вт. Импульсная обеспечивается конденсаторами на самой ВК.

а я то думаю чего это мосфеты в цепях питания видеокарты выбивает?

Изменено пользователем Witewut
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

 

Вот фото модели БП на 400Вт, планирую сделать нагрузку для линии 12В где то на 250Вт и пирометром смотреть на температуру элементов, потом сделать "модернизацию" и посмотреть поменяется ли картина.5afd2a3e57e82_viberimage.thumb.jpg.ba5ffe23fabaded64a61f92da6ce1d92.jpg

1.jpg

3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Они были собраны и работали) только мои кривые руки их спалили) Ставил стрелочные индикаторы на выход! вот и результат!
    • @makcucm8 выдумывать и додумывать - это удел сказочников и фантастов. Будучи школьником - имел счастье в период летних каникул проходить "производственную практику" при местном управлении ЖКХ, куда школьников определяли на подработку - абсолютно по чесноку. Всё, что лицезрел в 80-е годы прошлого века - сохранилось и до сих пор.  И сейчас живу в ТАКОМ.  Доступ в подвал - по запросу - через техника-смотрителя или дежурного техника - "гавновопрос".  Свои трубы я вижу.  Поскольку живу на первом этаже - продолжением моих водопроводных труб являются трубы всех моих соседей аж ещё 8 этажей. Да, отопление у меня - централизованное... Вот только стояки труб - конкретно так "замурованы" в железобетонные стены. Абсолютно замурованы и ...  - более того, "связаны" с арматурным каркасом здания.  Никогда не видели как просто из железобетонной стены выходит пара труб и к ним через два шаровых крана,  с терморегулятором и краном Маевского подключается радиатор отопления???  Да-да, у меня стена перегородки, откуда выходит эта пара труб - тоже является отопителем. От пола и до потолка. И, почти на полметра от внешней стены.  ПУЭ и ГОСТЫ и ещё что-либо предъявляйте кому угодно. Только не надо срачь насчёт правильности или неправильности этой хрени разводить там, где проблема стоит в лампочках.  Уж поверьте, я Вам на любом объекте дам фору по поводу "правильности" и, как-бы Вы ни старались, останетесь в зади. 
    • Возможно, это связано еще и с тем, что многие меняют штатные радиаторы, нередко используя врезку с помощью пластиковых труб. А теперь представьте ситуацию, когда на пластик перешли 1-й и 9-й этажи стояка и кто-то "заземлился" в этом промежутке ))))) Хорошо если где-то по ходу труба более-менее прихвачена к арматуре в перекрытии. Но надеяться на авось в электрике как минимум безрассудно. К водопроводным трубам лезут куда реже, да и в перекрытиях они как правило объединены катанкой.
    • Сейчас паяю электронику обычным паяльником на 25 Вт через регулятор мощности. Вроде бы ничего - нормально паяется...  но выявил ряд недостатков у этого паяльника: отсутствие стабилизации температуры - ручка через час перегревается(да и само жало тоже, канифоль прямо горит), неприятно становится паять, решается понижением мощности, но и то в таком режиме он все равно умудряется перегреться. жало постоянно выгорает - почистил вроде недавно, а оно опять черное(хотя и так можно паять, ведь оно у меня всегда залужено). долгий разогрев(5 минут - типа отрегулирован на  большую мощность и с перегревом; или 10 минут для нормальной пайки на маленькой мощности). слабоват для мощных полигонов и дорожек на плате(БП компьютерный распаивал и, естественно, те детали, что запаяны в эти массивные дорожки, выпаять не получается). отсутствие защиты от статики(заземления), вот уже приступаю к полевым транзисторам - не знаю, как паять таким. Если большинство недостатков некритично, то для меня гигантский минус это отсутствие стабилизации температуры. Думаю со стабилизированным паяльником паять будет в разы проще. И я вспомнил, что год назад хотел в начале или середине следующего лета(которое будет буквально через 10 дней) купить наконец-то собственную паяльную станцию. Его плюсы очевидны(стабилизация по температуре, ручка не перегревается, значительно меньше паяльник, разогревается очень быстро и т.д.), в общем, то, чего нету у моего паяльника.  Изначально предполагал, что куплю в Чип и дип, ибо нормальных радиомагазинов по продаже такого оборудования почти нету, и то этот магазин в соседнем городе. Там я присмотрелся к паяльным станциям от 4 до 7 тысяч(они практически все одинаковые, жало у них серии 900М). Различаются разве что фирмами, мощностью и наличием фена или паяльника или все вместе(по крайней мере я так заметил). Но говорят некоторые, что на 900-ых жалах станции вообще плохие, остывают мгновенно на больших дорожках, зазор между жалом и нагревателем и т.д., я думаю каждому из вас это давно знакомо. Так что, это правда? Или вот что я ещё нашёл - на алиэкспресс продают супер-паяльники/паяльные станции: TS100 и Hakko T12. T12 мне больше понравился, чем тс100. Говорят, что он отличный, разогревается молниеносно, никаких зазоров и прочей фигни, что творится у Lukey и прочих похожих фирм. Но есть минус, что у T12 станции только паяльник, а фена нет. Вот я сам задумываюсь, нужен ли мне фен? Особо пока потребности в нем нет, никогда им не пользовался. Вот пока то, что из чего предстоит выбрать одно: Lukey и Element(936D без фена 4000 руб , 702 с ним 6000 руб); TS100(тоже 4000 руб.) и станция с AliExpress - Hakko T12(только собранную хочу заказать и не париться со сборкой). Ну и ещё можно добавить из этого списка https://alexgyver.ru/all-for-soldering/ (ещё немного регулируемых паяльников за 1-2 тысячи). Или можете предложить что-то другое, исходя из своего мнения. P.S. - считаю, что паяльная станция/паяльник должен быть обязательно с цифровым индикатором температуры(а не аналоговым регулятором), со стабилизацией темп.,  для пайки радиоэлектронных устройств и микросхем(ну ещё не забыть толстые дорожки и трансформаторы), компактность не требуется. Мда, уж много написал  
    • Тогда надо было заказывать собранные платы, не намного дороже пустых плат + детали. Похоже, что и выходники с драйверами к радиаторам не прикручивались.
    • Вы больной на голову.
    • @ZVER никто не говорит, что девайс не работоспособен. Но о какой точности можно говорить при 1024 отсчетах в диапазоне от 1мА до 10000мА? Хотя, конечно, зависит от предъявляемых требований. У меня эти требования были весьма жесткими, поэтому покупал вот такие вольтметры как для напряжения, так и для тока. В вольтметре не используется младший разряд, в амперметре - старший. Расхождений с показаниями мультиметра с погрешностью 0.03% нет во всем диапазоне.