Smuk

Ремонт блока питания на шим 2005z

26 сообщений в этой теме

Smuk    2

Добрый день. Подвернулся не рабочий блок питания на 500Вт, марки уже не помню, на шим контроллер 2005z. В процессе исследование проблемы обнаружены следующие проблемы: сгорел трансформатор дежурки, полевик 2n60 и транзистор что управлял этим полевиком - 2N2222, также сгорели резисторы в обвесе транзисторов, стабилитрон. При осмотре трансформатора обнаружил что проводок с одной обмотки отгорел от ножки трансформатора, удлинил его до ножки, поменял сгоревшие элементы, включил и через некоторое время обмотка трансформатора опять выгорела(может закорочена где то внутри). Соответственно с дежуркой отложил пока вопрос, думаю надо искать трансформатор с донора, мотать не вариант. Трансформатор дежурки имеет 6 контактов к 5 контактам подводятся провода, не совсем понял как так сделано, потому как на схожей схеме только 4 контакта, на 2 обмотки соответственно. Дежурку пока отложил в сторону решил запустить шим контроллер запитав от БП на 5В, контроллер вроде рабочий, но скорее всего тоже подгорел внутри. Соответственно вопросы:

1). В приложении схема шима на 2003 контроллере, схема очень схожая на мою, причем 2005z и 2003 по сути одинаковые с некоторым отличием, соответственно на 15 ноге я наблюдаю пилу, при закорачивании зеленого провода на черный, но пила частотой около 50Гц, я так понимаю это не нормально? Такая картина говорит о неисправности микросхемы? На управление ключами идет частота в 2 раза выше, где то 100Гц. РЕзистор R51 - 60кОм, конденсатор на 15 ноге не мерял, но что с ним не так может то быть.

2). Я конечно попытаюсь найти такую же заведомо рабочую микросхему, но тот факт что умерла еще и дежурка, делают шансы на ремонт - минимальными. Возможно провести замену шима на другую микросхему? Мне конечно проще всего делать замену на тл494, но при этом добавится куча работы и надежность такой замены под вопросом, ведь тл это прошлый век, она делает контроль по одному каналу питания и все. Каким путем пойти?

LC-B250atx.thumb.gif.8ac87829fef3bdca5135b111d74a870e.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 635
49 минут назад, Smuk сказал:

думаю надо искать трансформатор с донора,

проще просто дежурки кусок взять от любого с соотв. напряжениями.

Но судя по всему - дорога этому ИИП - на разбор. Не морочил бы ты голову с мусором.

Изменено пользователем KRAB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Скажите возможно ли у мощнее блока питания на 400Вт, путем замены ключей трансформатора и диодных сборок с 500Вт БП, ну и конденсаторов соответственно или это бессмысленно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DedLogoped    74
14 минуты назад, Smuk сказал:

Скажите возможно ли у мощнее блока питания на 400Вт

А это уже зависит от производителя. Если БП от компа производителя Delta - то у них одна унифицированная линейка на разные мощности в каждой серии, вот только 

16 минут назад, Smuk сказал:

путем замены ключей трансформатора и диодных сборок с 500Вт БП

не получится, там ещё нужно часть схемы допаивать, перепаивать и выпаивать...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Smuk    2

У меня сейчас стоит в компьютере 400Вт БП, но видеокарта требует 500Вт, при загрузке играми, БП начинает нагреваться при это 120мм кулер начинает увеличивать обороты и свистеть, понимаю что в таком режиме он не протянет, хотелось бы слепить Франкенштейна и уйти от нагрева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DedLogoped    74
1 час назад, Smuk сказал:

У меня сейчас стоит в компьютере 400Вт БП, но видеокарта требует 500Вт

Значит БП ничерта не на 400 Вт! Даже если грубо посчитать, что процессор 100-120 Вт, материнка 40-50 Вт, видеокарта 150 Вт (это самая крутая, обычно в районе 100 Вт), и жесткий диск Ватт 30 - то БП на 400 Ватт должно хватать (хотя и на пределе).

1 час назад, Smuk сказал:

хотелось бы слепить Франкенштейна и уйти от нагрева.

Лучше сразу купить заводской на 500+ и не экономить на спичках...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 635

Именно так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Вы забыли про КПД в 70% итого мощность максимальная будет где-то 270Вт.

Конечно лучше купить, да и машину лучше купить чем в маршрутке ездить и самолет свой лучше на моря летать, но это далеко от темы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 239

это ты забыл, а точнее, ты этого даже не знал, что у компьютерных БП кпд на уровне 95%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Так, для справки ув. модератору. Цитата: "КПД «типового» блока питания, описанного выше, имеет величину порядка 65-70 %."

Изменено пользователем Smuk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rede RED    978
4 минуты назад, Starichok сказал:

у компьютерных БП кпд на уровне 95%

Что то мне подсказывает, - что если такой большой кпд,  - то вентилятор можно не ставить = как в трансформаторном БП...   = а это не так.... короче, спорно

80plus_table.png

Изменено пользователем Rede RED

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 239

ну, допустим, блок на 500 Ватт.

и допустим, кпд 80%.

а теперь сами подумайте, если внутри блока остаются 100 Ватт, смогут ли такие маленькие радиаторы вместе со слабеньким вентилятором удалить с такого блока 100 Ватт тепла?

и еще может сравнить размеры радиатора и "силу" кулера, которые ставятся на процессоры. а ведь современные процессоры выделяют меньше 100 Ватт...

1 час назад, Smuk сказал:

Цитата: "КПД «типового» блока питания, описанного выше, имеет величину порядка 65-70 %."

а уж при кпд 65% больше 150 Ватт тепла из БП вообще не реально "выдуть"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    10

да нету на этом шлаке никаких 400W и даже 300W нету, можно взять программки от Starichok и обсчитаться >>> ITExcellent, полумост на биполярах с частотой 45-60 KHz, ШИМ типа: TL494; SG6105; FSP3529; AT2005; IW1688, феррит в лучшем случае ERL-35(автору задание >>> измерить). 

Частотой не возьмёшь, биполярники и так уже на пределе

Трансформатор мотать, - ну бог в помощь

Можно озаботиться более высоким входным напряжением - побольше входные конденсаторы поставить 680uF 200V вместо 330uF 200V

По выходу везде шоттки где ультрабыстрые, или какие там, диоды стояли...

ДГС увеличить,- он меньше греть всё в окрестностях будет...

Видекарту вашу не нюхали, поэтому реальную потребляемую мощность не знаем, но например GTX980 в пиках под 340W просит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Это вы про повышение мощности на 400Вт блоке питания? Видеокарта r9 270x vapor x

Изменено пользователем Smuk
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401
9 часов назад, Witewut сказал:

полумост на биполярах с частотой 45-60 KHz

не-а, 33-35 кГц для биполяров. Исключений для ИИП ATX не видел. Ограничение тут не рост динамических потерь, а сокращение защитной паузы. Tstg ключей может с ней сравняться (будет плохо). Чтобы предолеть это, надо изменить каскад раскачки трансформатора управления и базовые цепи силовых ключей.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    10
В 16.05.2018 в 08:58, Smuk сказал:

про повышение мощности на 400Вт блоке питания

да забудьте вы про свои 400W, нельзя же верить всему, что китайца пишет на наклейках, откройте и измерьте размер трансформаторного сердечника, если ~35 на ~42 , после тюнинга, может 300 вт и будет держать.

Вот ваш r9 270x vapor x

https://www.reviewstudio.net/977-sapphire-r9-270x-vapor-x-review-enjoy-the-silence/temp-and-power

система в пике в среднем 350 ватт.

 

В 16.05.2018 в 09:27, Vslz сказал:

не-а, 33-35 кГц для биполяров. Исключений для ИИП ATX не видел.

имеется в виду частота ШИМки

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Я запутался Вы говорите о ремонте блока на 500Вт или модернизации 400Вт?

Кстати, по китайскому ваттметру система потребляет в максимально что наблюдал 260-270Вт. Проц Xeon 5440, мощность проца 80 W

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    10

 

Цитата

одвернулся не рабочий блок питания на 500Вт, марки уже не помню, на шим контроллер 2005z. 

признаться я тоже, но если на "шим контроллер 2005z", то это неважно на сколько он там написан, если ещё какой-то на другой ШИМ, то надо рассматривать. Вообще главное размеры трансформатора

Изменено пользователем Witewut
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Размеры трансформатора 35Х45, причем на том что 400Вт размер трансформатора такой же, но меньше выходных диодных сборок, и шим там стоит AZ7500, я так понимаю сродни 494. Конденсаторы по 820мкФ на обеих. И самое интересное что радиаторы на 400Вт больше чем на 500Вт. Скажите можно умощнить 400Вт БП? Может что то можно взять с не рабочего БП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    10

820uF это круто, в первичке нечего делать, ещё можно выходные диоды по +12V посмотреть, установить типа две шоттки 40А 100V, может ДГС ещё увеличить до Т130-26 >> Т130-52 или сендаст 33 мм н.м.пр.-60. Конденсаторы low ESR 2200uF 16V

AZ7500 >>>TL494

можно EMI фильтр допаять если чего не хватает 

ваттметр показывает среднюю температуру в больнице, в реальных графиках там выбросы.

вот здесь красиво показано

https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gtx-1080-pascal,4572-10.html

aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9H

Изменено пользователем Witewut
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

Конденсаторы там такие и стоять, а диодные сборки в параллель ставить существующим? Дроссель могу только поставить с блока по мощнее, по я так понимаю ДГС рассчитан на частоту работы тож?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 635

и мост, и ключи, и  ....... короче - из гавна - пульки не лепят и кашу из топора - не варят ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401
6 часов назад, Witewut сказал:

в реальных графиках там выбросы

а выбросы мощности нафиг не нужны. Для блока питания нужна средняя мощность потребления. В этом плане от приведенной картинки мало толку, хоть она и красивая. Можно предположить, что средняя мощность будет между 150 и 200Вт. Импульсная обеспечивается конденсаторами на самой ВК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Witewut    10

ну можно, ну скажем вложишь там 5$, улучшишь стабилизацию, считай мощность, на 5%. 

диодные сборки лучше ставить парами однотипные, нас интересует только +12V, хорошо если предусмотрено посадочное место под две в параллель. Дросселя можно два кольца вместе, если влезет, витков +12+5-12 >>> 24-10-24, мотаем как было намотано, под +12V можно потолще провод, например два по 1,3 мм(толще туго мотается руками). По +12V можно конденсаторы 3300uF 16V, надо по диаметру смотреть, иногда только 8 мм влезают..

В 16.05.2018 в 20:59, Vslz сказал:

а выбросы мощности нафиг не нужны. Для блока питания нужна средняя мощность потребления. В этом плане от приведенной картинки мало толку, хоть она и красивая. Можно предположить, что средняя мощность будет между 150 и 200Вт. Импульсная обеспечивается конденсаторами на самой ВК.

а я то думаю чего это мосфеты в цепях питания видеокарты выбивает?

Изменено пользователем Witewut
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Smuk    2

 

Вот фото модели БП на 400Вт, планирую сделать нагрузку для линии 12В где то на 250Вт и пирометром смотреть на температуру элементов, потом сделать "модернизацию" и посмотреть поменяется ли картина.5afd2a3e57e82_viberimage.thumb.jpg.ba5ffe23fabaded64a61f92da6ce1d92.jpg

1.jpg

3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Плата видеозахвата в формфакторе USB "свистка". На вход аналоговый с видака и прочих девайсов, выход в цифре сливает на компьютер.  На "муське" обзор с "кишочками". ТЫЦ. Похожей штуки.
    • Где выравнивающие ток элементы? Мне показалось, или силовые транзисторы разные?
    • Доброй ночи. Брожу по форумам в поисках решения проблемы. Лежит 4 корпуса, с оценкой и экранированы. Уложив обмотки и подпаявшись к коцам, сводится все быстро и красиво. Стоит подпаявшись вывод луженки к холодному концу Rx, все, ниже 200-300мВ не идёт сведение, и так на всех 4. Датчик безрезонанса, концы менял, контакта обмоток с экраном нет. Жуву в панельке, первый этаж. Я прямо в отчаянии, т.к. и понятия не имею куда копать Может ли дом так влиять, но почему тогда без экрана сводится в ноль... Распиловки, землю проверил много раз, все соответствует, ничего не коротит 
    • Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где искать?  Вот по этой схеме собрал ЛБП, все элементы практически такие же, тран на 24 и все хорошо работает.  А вопрос вот в чем: собрал по этой же схеме практически такой же, только тороидный трансформатор на 32В. Поэтому выравнюющий резистор для стабилитрона(bzt30c30) поставил на 1,5КОм, два к переменному рез. оставил по 1КОм, а два других, которые после диодов на 560 Ом заменил, и переменный резистор  по току на 47КОм. Конечно дроселя нет( по тому как считаю что он там не нужен), конденсаторов и резистра на 8-10КОм тоже пока нет. Все почти хорошо работает: стабилизация, обе регулировки,  НО вот проблема - ПОД НАГРУЗКОЙ ГРЕЕТСЯ ТОЛЬКО ОДИН СИЛОВОЙ ТРАНЗИСТОР-первый(кт818гм в железном корпусе. Управляющие транзисторы B882), а второй совсем холодный. И при нагрузке в 4А он сильно горячий становится, долго не нагружаю, а второй совсем холодный. Соответственно он не задействован. Вот в этом и состоит мой вопрос: где искать, что менять? Хоть укажите направление!  Заранее благодарен    
    • Наверное вам имеет смысл описать конструкцию и представить на форум. Тем более, что она готова. Негоже, чтобы столько в неё вложить души и в итоге всё забросить. А так хоть слава будет, на весь форум, да и не только. Прибор станет известен в широких массах, как "Салямгенератор"... А что...звучит!
    • Вот,в принципе простой,и понятный показометр для выхода