Регистратор

[Шиклай]

А что там с этими метрами и свисающими сенсорами?

С горизонтального троса натянутого на финише свисают датчики. Они мрогут быть разные. Емкостные, вибрационные, индуктивные, частотные др. В момент касания, или прохождения под ними велосипедиста, выдаётся сигнал. Реализация м. быть разная.. Можно на голову велосипедисту надеть катушку с кондёром,.. или кварцем. Типа небольшого обруча для волос. Каждый такой контур будет настроен на свою частоту, для идентификации спортсмена. Этот контур, проходя над свисающей антеной генератора, будет вызывать затухание которое преобразуется в счётный импульс, свидетельствующий о достижении финишной прямой.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[131959G]

Можно сделать так.

У каждого спортсмена радиомаяк. Все радиомаяки имеют точные часы. Каждый радимаяк посылает сигнал о количестве пройденных кругов все время в свое время. У каждого спортсмена датчик прохода метки в пространстве (например катушка закопанная в землю). Пришли на старт вынули чеку с передатчика и в путь, а

передатчики излучают нули. Прошли метку первый раз - передатчик излучает "1" и т.д..

Можно передатчик убрать, а спортсмену положить счетчик событий электронный, а табло на спину повесить.

Это только идея.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Палыч]

Да,датчиков--много и индукционные и емкостные и магнитные и...вот и спрашиваю что же лучше,что будет работать? Что удобнее,дешевле,точнее и т.д...и не только банально засечь момент пересечения,но и выдать свой уникальный код-номер,кто ж пересек этот датчик...

supsup хорошо...интересно как оно реализованно.

...может принцип металло-детекции задействовать?Этакий ...хотя сливатся будут показания....а может всё наоборот? На движущихся обьектах передатчики(типа лазерных указок луч,модулированных кодом),а приемник-антенна--кабель световода?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Шиклай]

может принцип металло-детекции задействовать?

А что... Колесо велосипеда это КЗ виток.. Должно работать. Вот токо с идентификацией спортсменов додумать.

[supsup]

Как обещал, выкладываю фотографии (с телефона, к сожалению) приборов. На первом снимке - база, которая устанавливается на линии финиша. Ограничение - проход круга, при большом количестве участников, не менее 30 сек. Работает по ИК-излучению.

На следующем снимке - последний вариант прибора, устанавливаемого на карте. Измеряет много чего - обороты, время проходов, температуру двигателя и т.п. Датчики прохода (ИК) и температуры двигателя закреплены на карте и поэтому мне их не привезли.

На третьем снимке старый вариант прибора. Данный экземпляр сломан, поэтому сфотографирован без отображаемой информации.

Насколько я понял, хозяину этих приборов они до весны не понадобятся. Поэтому, если возникнут какие-либо вопросы по внутренностям устройств, по мере возможности, постараюсь ответить.

[Палыч]

Обьясните принцип индицикации?

Ну вот подошка к линии толпа бегунов или группа авто\вело\мото....как считаются их данные? Кто там первый-второй-последний...?Друг -друга они перекрывают,разница мо ж пару сантиметров,на одной линии может находится несколько обьектов...

Господа...принцип считывания,оптических реле по типу турникетов в метро--понятен,и прост,но тут он не сможет работать,в принципе.Это вы понимаете?

Если б все гонцы дружно,друг за дружкой, с интервалом пробегали по одиночке через такие узкие "ворота"(как турникеты в метро),то Ноу-проблем))),хоть штрих-коды и считыватель моно поставить)))

[Шиклай]

Насколько я понял, хозяину этих приборов они до весны не понадобятся. Поэтому, если возникнут какие-либо вопросы по внутренностям устройств, по мере возможности, постараюсь ответить.

Так это и хорошо. Считай крупно повезло. До весны тебе вполне под силам срисовать схему, а Палычу успеть её спаять.

[Палыч]

Спаять схему?А зачем она мне?Я могу с десяток таких выложить...Ну не подходит она,в корне!!!!Какие ещё слова мне подобрать(((..вы хоть читаете то что я пишу?Какие требования,задачи...

[supsup]

Так что тут непонятного? Каждый прибор реагирует на свою базу... По крайней мере, когда на картодроме идут около 20 картов, никаких ошибок не бывает, считывание кодов нормальное. Как это сделать программно - это уже Ваша задача. Найдите в интернете описание этого прибора, почитайте...

[131959G]

А все таки лучше не ждать у моря погоды а начинать что нибудь строить.

Чем Вам не нравится моя идея.

Сначала придумайте "метку" любую. Например линию светодиодов узконаправленного излучения например сверху и тогда ни кто никому мешать не будет. Датчик прибора определения прохождения метки установить на каждый объект одинаково. Это идея и метка может выглядеть как кусок рельсы закопанный в землю, а датчик катушка как в искателе черного металла. Или каждому на башку вертикальную стальную проволочину и пусть ею зацепают за арку. Реализуете это, приступайте к счетчику событий. Тут можно иметь индивидуальные приборы или один общий. Если общий, то можно этим нагрузить програмное обеспечение при использовании ПЭВМ.

Самое сложное - это передача информации от каждого участника либо от счетчика событий либо, что еще сложнее при общем счетчике событий, от датчика прохода метки.

Передача информации - это Ваш конек и думаю тут я не советчик.

Самое главное, все должно работать в режиме РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ и например максимальная задержка сигнала от прохода метки до регистрации в счетчике событий скажем в ОДНУ МИЛЛИСЕКУНДУ вполне подъемная задача.

Время на обработку событий при этом может быть гораздо больше.

Возможно я и заблуждаюсь.

[Палыч]

У каждого своя база....мда...

Ув.модераторы,закройте эту тему!Это я вижу бесполезное занятие.

[Палыч]

Не буду давать ссылки...но существует в продаже много разновидностей РАДИО-меток,брелков,ключей...радиус обнаружения--до 10 метров....ЭТО не вопрос,НО с регистрацией,с моментом четкой индификации в зависимости от расстояния ДО приемника\передатчика--проблема.Отработает четко и номер передаст...но сказать что метка находящаяся на расстоянии в несколько см одна от другой(ближе\дальше)может быть системой обнаружена правильно--нет гарантии.

С светодиодами...возьмите 2 пульта дистанционного упр. от телевизора и проведите блиц-эксперимент....нет ни малейшей гарантии что пульт на 10- см расположеный ближе к приемнику,чем второй сработает раньше\быстрее ...отойдите с пультами на 10 метров,подальше,где ни о дин не воспринимается и нажмите на одном 1,на втором 2 кнопки...потихоньку приближайтесь....какой канал включится? 1-й?Или 2-й?

[supsup]

А кто мешает использовать разную поднесущую в Ваших пультах?

[NebsteR]

ни тот ни другой, если пульты и условия абсолютно одинаковые, сигналы перекроют друг друга...

а по теме: Палыч, сам-же должен понимать, что имея одну линию снятия информации на все дорожки (один ИК барьер на финише), невозможно сказать, на какой дорожке объект пробежал/проехал первым... для этого надо по отдельному барьеру на дорожку... т.е. к примеру, 4 дорожки, 4 барьера на финише, в итоге имеешь время, в которое финишировала каждая из дорожек... ну а дальше делай с этими четырьмя временными метками что угодно...

[supsup]

для этого надо по отдельному барьеру на дорожку...

Именно на таком принципе и основаны западные приборы, про которые я писал. Для КАЖДОГО приемника - своя база.

[131959G]

Метка (или база) она одна на всех и никто никому мешать съему информации не будет.

Например так считают колесные пары на железной дороге.

Участник обнаружил датчиком метку и послал сигнал свой и все пускай едет дальше.

Пересекут метку десять участников одновременно - уйдет десять сигналов одновременно.

Хотите разносите сигналы по частоте, хотите копайте тему передачи сигнала шумоподобными методами, хотите разносите импульсы передатчиков с одинаковыми частотами по времени и кодируйте (время же не секундами только меряется).

Или по другой идее передачи информации после прохождения линии (метки или базы):

Представьте себе тонкую железягу (это метка) поставленную на ребро, а каждый участник проводит магнитную головку от магнитофона над тонкой железягой (головка - это датчик). В каждом счетчике событий у каждого участника ходят часы с кварцевой стабилизацией частоты (можете усложнить схему и добавить систему синхронизации всех часов по радиоэфиру, да и вообще абсолютное время в этой теме не нужно, а нужно только время между событиями - тоесть относительное время важно). Информацию о событиях можете передавать хоть все время пока питание включено, только фиксируйте время между событиями и анализируйте результат.

Изменено 26 октября, 2009 пользователем 131959G

[Палыч]

Почему НЕ возможно?Работа дистанционных регистраторов ведется на Гига диапазоне....сколько времени нужно для передачи всего 8-ми "о" и "1" составляющей одного кода(для 256 различных номеров)?Приняли первую посылку от первой метки,приняли,обработали,индифицировали...подготовились для принятия следующей...одна шина,один последовательный интерфейс,одна частота,одна линия...разделенная временем.

Прально 131959Г...по сути каждый как бы проводит своей карточкой с штрих-кодом по уст-ву регистрации...одновременность реально не возможна!!!При частоте выборок в несколько Гига-герц--эти НЕ одновременности составят микроны,даже не миллиметры.Синхронизация? В уст-ве счета,в компе,единое....там работает секундомер,наше дело в нужный момент(когда пересекается метка) сделать выборки этого времени.

[131959G]

Ну если Вы "нейтрино" начнете усекать то можно и на несколько ГГц залезть, а в реальной действительности и на 1МГц. никто максимальную задержку не ущучит вообще. Человек достаточно медлителен и даже не видит как мелькает 25Герц.

[mazzi]

Пойдите по другому пути, пусть трассу пересекает некая антенна излучающая слабый НЕПОВТОРЯЮЩИЙСЯ код. Приёмники стоят на контроллируемых объектах и проезжая через антенну успевают захватить кусок кода, который они и запоминают. После гонок собрав информацию с объектов, можно по этим записям восстановить время прохождения через антенну с большой точностью.(при условии неизменной скорости во время пересечения антенны)

[Шиклай]

Пойдите по другому пути..

Легко сказать... "пойдите"... Лучше скажите за скоко бы согласились воплотить указаный вами путь в готовую и рабочую конструкцию.

[Палыч]

mazziчто т недопонял...ну путь приемники на движущихся обьектах...что это меняет?У кого он "почует" код за 2 метра,а у кого за 20 см...КНОПКА, изобретаем только кнопку,регистратор кода.Срабатывающую на ОДИНАКОВОМ расстоянии ,не зависимо от разных факторов,чувствительности,антенне,мощности...

Напишу в очередной раз:

Сижу на линии финиша с компом и прогой секундомера(спец прога)

Проезжает мимо ***

Жму на "пробел"(появляется выборка времени)

Смотрю на номер проехавшего

запоминаю

набираю на клавиатуре эти цифера(присваиваю этой выборке номер)

жду следующего...

повторяю всю процедуру.

МОЖНО ЗАМЕНИТЬ ЭТИ монотонные ДЕЙСТВИЯ АВТОМАТИКОЙ!!!!????

Зачем мне эти черные ящики?Зачем ЖПС-модули?

КОГДА и КТО

всё,больше данных мне не нужно.

Проблема возникает когда линию пересекает несколько,группа(справляюсь благодаря помощникам,подсказывают порядок прохождения,набираю эти номера попожже)

КТО НЕ ПОНЯЛ?

Распишу ещё более популярнее.

где тут нейтринно и нано-роботы?

[mazzi]

mazziчто т недопонял...ну путь приемники на движущихся обьектах...что это меняет?У кого он "почует" код за 2 метра,а у кого за 20 см...

Ну да, у более чувствительных приёмников запись будет длиннее, у более "тупых" запись будет короче. Но середина записи будет как раз соответствовать положению приёмника над максимумом излучения, то есть над нашей пересекаемой полосой. Поскольку наша последовательность не повторяется, по центрам записи и можно будет определить точное время прохождения над антенной.

[131959G]

А в качестве кода передавать само время от часов.

Время то уж точно никогда не повториться.

[mazzi]

А в качестве кода передавать само время от часов.

Время то уж точно никогда не повториться.

Тогда нужно защищаться от махинаций со стороны заинтересованных лиц, типа "подкрутки" записей.

[131959G]

У Палыча махинации!!!???

НЕ ВЕРЮ