Графический Лазерный Проектор

[Ultralex]

Ок:-). Чисто чтоб по ценам сориентироваться,вон на лазерсорг чё есть, 1200р.стоит :

http://...ru

Ну или вариант 2.-фиолетовую указку брать,она там у них одна,легко найти. Они походу вставляют в корпуса от обычных кетайских ЛЕД-фонариков. Стоит уже 6 000р.

Думаю не наш вариант: т.к. оч.большая переплата за реально копеечный корпус, +который нам не нужен(нафига городить огород и вставлять "корпус в корпус", т.к.у нас ведь сам проектор будет в каком-то своём корпусе), +мощность за шесть тыщ слабая- 100мВт(хотя на фотках для комнаты в квартире вроде вполне хватит,и очень красиво), модуль за тыщу двести- около 200-250мВт,но к нему канешн нужен драйвер&может оптика.

Короче,есть о чём думать.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ultralex]

Вот ещё их дребедень, так уж лучше её взять,чем фонарь,-та же мощность,даже на целую треть(на 50мВт) мощнее. - 100-150мВт

http://...ru

Ну тока опять без драйверов, ...ХОТЯ... в приводе же есть свой драйвер наверняка! А цена нереальная чёто- лишь 300р.

Можно 4 таких взять,по углам комнаты и "фигуры лиссажу" рисовать, мне этого может и хватит

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Никто не знает как оный девайс устроен или по какому принципу работает? В буржуйских источниках видел лишь только упоминание о нем.

Поляризатор. Что-то вроде одной большой сверхбыстродейстующей ЖК-ячейки. Конечно, там применяют какую-то дргую фигню - но принцип остается - один фильтр имеет жестко заданную плоскость поляризации, другой переменную под действием тока.

Вон, довольно давно у нас спецы собирали лазерный проектор на основе зеленого газового лазера, там именно такой принцип применялся и бил он метров на 200 рисуя простые графические картинки под управлением 80286 машинки.

Да, еще пару слов насчет мощности лазера, в этой установке полезная мощность была порядка 10Вт (от сети лазер хавал около 1-2Квт, что поделаешь у газовых лазеров низкий КПД). Так вот, сначала нужно прикинуть площадь поверхности на которой лазер будет рисовать, и задаться приемлемой плотностью светового потока - ведь вся мощность лазера в худшем случае будет распределена по всей поверхности. Для примера можете взять лампочку с регулятором мощности и надеть на нее металический отражатель так чтобы весь свет падал на измеренную площадь, добившись приемлемой яркости поверхности измеряете мощность лампочки, и получаете плотность потока в рассчете ватты на квадратный метр поверхности. А что дальше делать - думаю понятно.

И кажется мне, даже если взять 250мВт лазер, это получится слишком маленькая яркость если использовать его для вывода растрового изображения.

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Alexeyslav

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Makaveli1993]

Так-с... Лучше всего для проэкторов использовать зелёные лазеры, т.как чувствитеельность глаза к зелёному в разы больше чем к красному и темболее ФИОЛЕТОВОМУ! Фиолетовый лазер вообще не советую для проэктора! Во первых он сильно рассеивается в атмосфере, во вторых глаз на расстоянии 10 метров видит точку диаметром 3 мм как пятно в диаметре около 20-30 СМ!!! (вот сам сейчас сижу и играюсь своим фиолетом...)

Красный лазер... 200 мВт думаю вполне будет достаточно даже для растрового изображения! а вот зелёного даже 30-50 мВт будет вполне достаточно)

Драйвер для диодов... его легко сделать самому имея ровные руки и познание в электронике... Кому нужны схемы - пишите!

Если кому интересно я могу помочь с готовыми модулями(коллиматор+драйвер+ЛД) фиолетовыми(100мВт) и красными(около 200 мВт) (зелень сделать тоже можно но мне негде покупать склейки и темболее 808нм ЛД=(( Да и купить на том же диале проще и дешевле) Это не реклама, просто предлогаю свою помощь!

Кстати КПД фиолетовых на сегоднящшний день самый большой из всех ЛД... Самый низкий у зелёных (оранжевые и т.п. не беру в расчёт - слишком дорогие)

Как устроен лазерный диод легко найти в википедии)) На РУССКОМ языке!

И кстати фиолет не советовал бы изза того что очень вреден для глаза!

Будут вопросы - задавайте, с удовольствием отвечу!

З.Ы. я сам с лазерсорга!

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Makaveli1993]

Да, еще пару слов насчет мощности лазера, в этой установке полезная мощность была порядка 10Вт (от сети лазер хавал около 1-2Квт, что поделаешь у газовых лазеров низкий КПД). Так вот, сначала нужно прикинуть площадь поверхности на которой лазер будет рисовать, и задаться приемлемой плотностью светового потока - ведь вся мощность лазера в худшем случае будет распределена по всей поверхности. Для примера можете взять лампочку с регулятором мощности и надеть на нее металический отражатель так чтобы весь свет падал на измеренную площадь, добившись приемлемой яркости поверхности измеряете мощность лампочки, и получаете плотность потока в рассчете ватты на квадратный метр поверхности. А что дальше делать - думаю понятно.

Я, конечно, извиняюсь, но это бред сумасшедшего... правда, даже ответить что то рука не поднимается...

Да блин ваша лампочка с регулятором и отражателем имеет такой КПД что паровоз далеко впереди!!!

световой поток измеряют обычно в Люменах или Люксах! Вобщем тут даже обсуждать нечего... всё что написано - бред

[Dimetrio]

Я читал выше тему, но так пока и не понял, определились ли уже точно с механикой развёртки луча в изображение.

Так сказать, пришли к общему знаменателю по механической части, или ещё нет?

на всякий случай, воткну свои пять копеек. может пригодится.

Двустороннее плоское зеркало (прямогольник вырезанный из блина жёсткого диска, -как предлагалось выше, или иное какое) устанавливаем вертикально на ось вращения. В центр зеркала направляем луч. Если смотреть перпендикулярно оси луча, то при вращении зеркала отраженный луч рисует бегущую строку. Каждые пол-оборота зеркала. Так мы получаем горизонтальную развёртку.

Горизонтально бегущий луч направляется на зеркало/призму в гальванометре, создающем вертикальную развёртку, и собственно уже само изображение, которе отражает на экран.

Синхронизация вращения зеркала с гальванометром производится посредством "оптического датчика" (помните колесо прокрутки в мыши? - сигнал проходит сквозь прорези в колесе на фотоэлемент), установленного в плоскости вращения зеркала. Каждые пол-оборота происходит "прерывание".

Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Dimetrio

[COKPOWEHEU]

Я согласен. Сделать пиксельный проектор проще чем векторный и по части механики и по части программирования. Единственное может не хватить оперативки для хранения картинки и придется вводить коррекцию да нелинейность движения луча по горизонтали и вертикали. И еще не знаю, насколько лазерный модуль приспособлен к импульсному режиму да плюс разным напряжениям питания (для создания полутонов, что красивее).

[Ultralex]

Диметрио, с мех.частью ещё не определились, определяемся, как и со всем прочим.

//Да,фиолет фокусируется зрением с трудом.Знаю по "типа клубному)" ультрафиолету, этот фокусируется ещё хуже. Это тоже объясняется антропогенезом хомо сапиенса. -Ну не встречался человек(и его предки от обезьяны) с ультрафиолетом. Поэтому и не снабдила нас эволюция рецепторами чувствительными к УФ. В "матрице" глаза- в сетчатке, место- лишь под самое нужное.

Блин,и тем не менее охота фиолет! Возникают два вопроса: из Пишущего блюрея пойдёт(и цена) и второй: неужели пятно такое "некрасиво-большое" (( ?(дальность 4 метра:в комнате не разгуляешься)) ).

[Alexeyslav]

200 мВт думаю вполне будет достаточно даже для растрового изображения!

Производители проекторов только почему-то об этом не знают, и пихают туда светодиоды суммарной мощностью 10Вт и выше.

200мВт, хватит только для абсолютно темной комнаты, если конечно речь идет о проекторе с изображением больше чем 1x1м.

неужели пятно такое "некрасиво-большое"

Да, очень большое. Фотоаппарат воспринимает как точку, а глаз видит вокруг нее очень яркий ореол на растоянии в 2 метра - примерно 1.5см, при диаметре луча около 3мм. И еще одна особенность фиолетового излучения - оно приводит к флюоресценции некоторых органических веществ, лака например, красок ... и если будет неоднородность из различных материалов которые при дневном свете неразличимо белые, под действием фиолетового(405нм) излучения они принимают совершенно разные оттенки. Если взять именно голубой лазер - то этих эффектов не будет. Проекторы же как-то нормально работают!

[Makaveli1993]

405 нм на белой поверхности экрана выгдлядит как чистый синий! Впервые слышу про проэкторы 10Вт...

и опять таки не сравнивайте писюн с пальцем... светодиод это не лазерный диод!!!

Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Ultralex]

Так, глубокоуважаемые друзья!

#1. Вынужден быть третейским судьёй,так сказать арбитром. Итак,не ругаемся,друг друга не хаем. Как бы не хотелось!! И каким бы бредом написанное вашим оппонентом не казалось. Философски,друзья, философски. Т.к.если предельно цинично сказать: когда по комнате забегает лазерн.луч, нам пофигу будет,кто из вас прав!)) ибо мы и думать о споре забудем).

Итак,момент # 2. Чтоб не скакать с темы на тему в нашей задаче,упорядочим её. Она состоит,из нескольких сфер: 1.мощность ЛД,

2.цвет ЛД,

3.механика(здесь и тип развёртки: векторная,графическая,растровая, да хоть в 3D измерении),

и, могу ощибаться,

возможно 4.- некий девайс на выходе,скорей всего поляризующий.

Все они очень важны, и вдобавок ,увы, ещё и зависят др.от друга! Например, зелёный можно взять и слабее- он ярче кажется.А красный надо брать мощнее- он смотрится менее ярким,ну и т.д.и т.п. Не будем жевать в сотый раз.

Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Ultralex

[Alexeyslav]

Впервые слышу про проэкторы 10Вт...

Современные проекторы делают трехканальными, каждый канал питается светодиодным источником света. Каждый светодиод по 3Вт в сумме около 9Вт, поскольку светодиоды гораздо эффективней ламп по полезному выходу света их мощности достаточно чтобы обеспечить такую же яркость экрана как и лампочкой. Раньше для этого использовали светофильтры и расщепляли свет лампы на 3 составляющие - с потерями конечно же.

[Ultralex]

Продолжение:

....короче они друг от друга зависят [требуемая Мощность от выбранного Цвета] и все это поняли.

Далее: но и тут не всё так просто! Нам ведь нужна не просто точка на обоях, а как минимум линии в "фигурах лиссажу". Следовательно, на "Цвет", и ГЛАВНОЕ,подбираемау под его яркость "Мощность" оказывает факт наличия 3-го- "Развёртки"!

Какой бы развёртка ни была, наша "Мощность" будет(извините нудно ночью писать по научному)) ) "размазываться" по рисунку.

Ну сколько же можно спорить про мощность. Я же писал: не надо изобретать велосипед!,гляньте мощность пром.изделий! И делов-то. Только определимся с масштабом!-на стадионе мы лазерн.шоу делаем, или ,если просто честно: друзей/подружек удивлять? Ладно,ещё примем вариант "для себя,т.к.я хороший и люблю мастерить!".Ну-ну!)). Итак,думаю, нам нужна мощность "Для Комнаты". Такой мощности в нэте нету. Конечно,если вы не хотите взять что-то типа "детсадовского" изделия с "дичайшей" яркостью от "Мастеркита".С которым вас засмеют даже блондинки...

Мы же смотрим пром.изделия для "небольш.ресторанов,кафе и т.п.,ну или обычных". И нечего гадать!-вот вам мощность Вашего цвета! Только ещё не забудьте посмотреть на сложность рисуемого ИМ рисунка,а то вдруг он простенький: а вы хотите такой же 1."мощностью" такогого же 2."цвета" рисовать картины живописцев!)) Бледненько будет!))

В общем, надо нам определяться со сложностью: что мы рисуем- простейшие геометрические фигуры, надписи - там не на что особо мощности-то размазываться, или монохромные картины с хорошим разрешением:-) (такое и на шоу-то не встретишь), а уж там будет примерно понятна требуемая моща,будем уточнять в нэте,глядя на готовые.

Хошь-не хошь,комплексно надо решать.

П.С.ну или ждать когда кто-нить тихонько соберёт,и если он доволен результатом, и ты предполагаешь,что Это И Тебе Тоже понравится, собрать тоже самое.)

Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Ultralex

[Makaveli1993]

Cнова сравнение писюна с пальцем - свотодиода с ЛД!!! Это разные вещи! Собери лазер, посмотри на его работу, яркость и т.п. тогда говори о чём либо! Светодиод, хоть 10 Вт никогда в жизни не досветит даже на 500м, не говоря уже о том что бы посветить им на тучу... и всё не изза мощности а изза того что не удастся светодиодный свет СФОКУСИРОВАТЬ в паралельный пучек!!! Сравнение светодиода и ЛД некорректно!

И кстати 1 Вт светодиод ПОТРЕБЛЯЕТ 1 Ватт а не излучает его! Пересчитаем сколько кушает ЛД? 250 мВт кушает 3В 400-450 мА! Сколько это Ватт?)) БОЛЬШЕ 1!!! И в этом случае даже люмены и люксы не подходят!

Изменено 6 февраля, 2010 пользователем Makaveli1993

[Ultralex]

Да,да,-просьба разобраться-таки в терминологии. Если про СВЕТОдиоды не опечатка по запарке, то у нас-то ведь тема про ЛАЗЕРНЫЕ диоды. Да,каааааанечно,можно сказать "лазерное излучение- тоже бывает световым", оба они могут иметь полупроводниковую основу и т.д.,но не мутим воду!))

[Microchip]

3.механика(здесь и тип развёртки: векторная,графическая,растровая, да хоть в 3D измерении),

???

ИМХО сдесь всего два варианта: векторная или растровая. Про 3D можно забыть пока технологии не поднимуться повыше.

Терь по каждому отдельно.

Векторная

Имеем отработанную механику с гальванометрами. Можно "подсматривать" готовые проекты.

Растровая

Механику только предстоит создать и опробовать. (Причем с повторяемостью для "дома")

Мощность лазера сдесь нужна гораздо выше.

Ну с разверткой идеи уже высказывались.

А вот модуляция лазера.. Как? Допустим имеем картинку 600х450 чтобы картинка не мерцала, нужно выводить её с частотой, ну например, 25 кадров в сек (это я конечно завернул планку). Получается лазер должен "опросить" 6750000 пикселей в секунду.

У меня здесь непонятки: он вообще на такое способен?.

Это он должен уметь вывести импульс длительностью 1,48148e-7 сек. (или потухнуть на такое время)

Это я предполагал "черно-белую" картинку (в смысле без градации оттенков).

Ну а если как в газовых ставить на выходе модулятор-поляризатор. смогёт ли он работать с такой скоростью?

Ну и в качестве дополнительной проблеммы на нашу шею можно по каждому пункту добавить еще по три букве: "RGB". Ну или хотя бы "RGY"

А про мощность и цвет, это пусть каждый для себя решает что ему надо.

В техническом плане принципиально важно: одноцвет, два цвета (RGY), три (RGB).

Изменено 7 февраля, 2010 пользователем Microchip

[Alexeyslav]

не говоря уже о том что бы посветить им на тучу... и всё не изза мощности а изза того что не удастся светодиодный свет СФОКУСИРОВАТЬ в паралельный пучек!!!

Каковы объективные причины невозможности фокусировки светодиодного излучения? Насколько я знаю, с лазерного диода исходит вовсе не параллельное излучение, его фокусируют линзой.

И потом, существуют световые указки даже на лампочке, которая вовсе даже не лазерная и даже не светодиодная!

[Makaveli1993]

Существует понятие как КОГЕРЕНТНОЕ излучение!!! Т.е. излучение строго по 1 длинне волны а не по целому спектру! Светодиод даёт спектр! Преломление каждой длинны волны линзой разное, потому и получается что лазерное излучение коллимируется в паралельный пучек, а светодиодное и т.п. нет, изза того что там спектр, и если, например у нас есть объект светящийся в диапазоне 510-590 нм, то КАЖДЫЙ луч никак не удастся сколлимировать в паралельный пучек! Почему свет разделяется призмой на составляющие? почему в РГБ или РГВ(рэд грин виолет) проэкторах соединяют готовые лучи а не просто свет от ЛД?

Кстати что то вы не следите за развитием электроники совсем... почитайте в новостях о лазерном телевизоре...

О мощности ЛД... вы имели дело с мощными лазерами?

И я не видел ниразу указку на лампочке! Покажите мне такую! Может вам дадут Нобелевскую премию?

[GROMIT]

Давненько я здесь ничего не писал..

Вообщем что уже имеется:

1. Контроллер для гальванометра с памятью (немного не доделан)

2. Программа на комп для загрузки изображения в память.

3. 1 гальванометр, для второго магнитов нет.

Будет время по подробнее расскажу...

[COKPOWEHEU]

1. Растровую развертку сделать гораздо легче чем векторную, так как в этом случае требуется только плавное вращение зеркал, причем масса зеркала играет только в плюс. Для векторной же требуется точное задание углов и здесь масса - серьезный враг.

2. Лазер такую скорость скорее всего потянет, но вот контроллер - нет. Ведь для каждого пикселя надо считать его из памяти (не менее 2 тактов)и передать на лазер (не менее 1 такта)причем тактовая частота ограничена и требуется как-то вводить данные в память. При f=20МГц находим оценки fл=f/5=4МГц-частота обработки пикселя, R=fл/fзр=4*20^6/25 =400x400, но на практике гораздо меньше. Еще встроенного ОЗУ не хватит и придется ставить внешнее, что еще медленнее.

3. Светодиод светит в достаточно узком спектре, почти как у лазера (принцип излучения ведь тот же), но оно излучается недостаточно когерентно (сильно мешают неоднородности кристалла, чего в лазерах нет) чтобы собрать в параллельный луч. Лампочку в таких условиях использовать нельзя, из-за спектра и кпд (прочие недостатки уже несущественны).

4. Неплохо было бы еще определиться с мозгами для всего этого.

[Никитос]

Вы таким темпом и такими мозгами скоро галаграмму изобретёте.Вам нобелевскую премию надо давать.Только объясните поалуйста мне-чайнику,как это все работоть будет?

[GROMIT]

Да если бы за это нобелевскую премию давали   

Только объясните поалуйста мне-чайнику,как это все работоть будет?

Объяснять неохото, тк. все есть в гугле _http://elm-chan.org/works/vlp/report_e.html . А если на пальцах, то так: загружаешь в память квадрат, а проектор рисует овал

Почитай, посмотри, думаю понятно будет.

Еще встроенного ОЗУ не хватит и придется ставить внешнее, что еще медленнее.

Сейчас временно стоит I2C EEPROM 24LC16, позже заменю на SPI память на 256 кбит

По делу:

• Сегодня подключил ЦАП и гальванометр, все крутится, с нелинейностью пока не боролся.

Изменено 14 февраля, 2010 пользователем GROMIT

[COKPOWEHEU]

1. EEPROM в данном случае нехорошо, тк у нее ограниченный ресурс перезаписи.

2. SPI в данном случае тоже нехорошо, лучше параллельный (а чего, выводов-то хватает, 2 входа (синхронизация) и 1 выход - лазер. А в распространенной Mega8 в результате останется 2 порта), тк SPI - последовательный, что заведомо медленнее чем параллельный, причем для 8-битной команды в 8 раз.

Исходя из этого разрешение будет Npix=fлаз/25=fтакт/(25*затраты_одного_пикселя), где затраты_одного_пикселя=3(в среднем, синхронизация)+9(примерно на SPI если память размером 256 байт)+1(отображение)=13, откуда при fтакт=10МГц Npix=61538, те 248х248, что больше 2048=8*256 (объема памяти) Но в реальности придется увеличивать размер ОЗУ, что повлечет уменьшение скорости. Это очень грубый подсчет, я точно не знаю, сколько тактов надо для одного чтения из внешнего ОЗУ и не видел конечного кода программы (но сомневаюсь что на обработку одного пикселя выделено меньше 10 тактов).

3. По ссылке - векторный проектор, т.е. механику придется делать очень тщательно, да и программу тоже.

[Alexeyslav]

Для SPI скорость ограничена максимальной частотой - 500кГц - с этим вообще каши не сваришь. Лучше взять модули SIMM со старых 286-х компов, у них разрядность 8 бит, добавить мультиплексор для шины адреса и счетчики (младшие 8 бит памяти имеют внутренний автоинкремент, если выровнять начало строки по границе 256 байт то можно обойтись только 6 битным счетчиком или же всю эту логику спрятать в ПЛИС)

Если же использовать статическую память и возможность некоторых контроллеров работать с внешней памятью - надо учитывать что доступ к внешней памяти занимает от 2-х маш.циклов.

[GROMIT]

Тогда такой вопрос, как узнать сколько тактов уходит на какую-нибудь операцию?

Дошло

Изменено 16 февраля, 2010 пользователем GROMIT