• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Lexus

Делаем ЦАП

3 353 сообщения в этой теме

Lexus    973
1) Почему TL (задающие опорное напряжение на входе OPA27) включены таким образом? Где делители?

2) Напряжение питания 6В, на какое напряжение брать конденсатор (наитупейший вопрос Если конденсатор брать на 6В, то он быстрей отработает свой ресурс. Стоит ли тут экономить?) Ставить буду скорей всего BG.

3) Транзисторы в стабилизаторах какие поставить? 2SA1837 со своим комплементарным сойдут ? Радиатор я так пологаю необходим, так? Если опер (AD) жрет 200ма, на транзисторе падает 10В, рассеиваемая мощность составит 2Вт. Еще OPA кушать будет... По даташиту написано, что при температуре 25 градусов, Pd = 2/20Wt (2 - я так понял без радиатора)

1) Загляните в даташит. В таком включении, когда выводы катода и референса TL431 соединены вместе, микросхема является источником опорного напряжения равным 2.5v. Дискретный стабилизатор усиливает опорное напряжение в величину, равную соотношению резисторов в цепи ООС. Для выходного напряжения 15v потребуется Ку = 6.

2) Где Вы нашли такое питание, 6v? :blink: Логика от 5v работает.

Номинальное напряжение конденсатора лучше выбрать с запасом, но не шибко большим (габариты себя не оправдают). Если питание 5v, конденсатор на 6v вполне подходит. Я танталы на такое напряжение покупал.

Насчет ресурса, откровенно говоря, не знаю, никогда не задумывался. В принципе, если конденсатор достаточно качественный, вряд ли он быстро засохнет, обычно работают изумительно даже с превышением номинального напряжения. Последнее обстоятельство надо учитывать, поскольку в электролитах превышение номинального напряжения допускается в пределах 20%.

3) Транзисторы подходят практически любые. Я ставил 2SC3117/2SA1249. Радиатор при такой нагрузке стабилизатора не требуется, вряд ли транзистор нагреется выше 40 градусов. В первой версии ЦАПа у меня вообще оба PCM1704 питались от двух IRF640 без радиаторов (один на положительное, другой на отрицательное напряжение). Если учесть, что суммарный ток нагрузки на отрицательном плече составлял порядка 60mA и падение напряжения на IRF640 было около 10v, мощность, рассеиваемая на транзисторе получалась около 0.6W. Грелись, конечно, транзисторы, но терпимо, не более 40 градусов.

Это какой ОУ от AD столько кушает, 200mA? По даташиту AD811 потребляет в режиме покоя 16.5mA, BUF634 - 15mA в режиме "Wide Bandwidth", в котором в схеме и включен. Максимальные выходные токи этих ОУ, конечно, больше, но в данной схеме я их не испльзую. Конечно, если Вам захочется подключить наушники к выходу BUF634 (он это позволяет), то радиаторы придется применить.

В даташитах на мощные транзисторы часто указывают максимальную рассеиваемую мощность с радиатором и без, что в Вашем случае и есть.

Все таки с номиналами было бы проще... В чем схема нарисована?

Номиналы будут, но позже, вместе со всей принципиальной схемой. Если завод примет мою двуслойную печатку, которую я сейчас проектирую, и она успешно заработает, выложу здесь и ее. Но сразу оговорюсь, печатка проектируется для заводского изготовления, ручками не выйдет сделать, либо выйдет, но очень плохо.

Схему рисовал в sPlan 5.0 Rus.

Огромные, заразы.

Кстати, BG какие воткнуть в питание? Серия "C" или "Standart" ?? Вторые дешевле раза в три, думаю на характеристиках это сильно не скажется, т.к. BG сами по себе отличные кондеры, так?

Black Gate отличные конденсаторы. И цена отличная. :) Здесь надо исходить из того, что доступно. Если получится взять конденсаторы получше - берите, нет - поставьте проще, а в дальнейшем их можно будет заменить.

Шунтирование пленкой полезно с любыми конденсаторами. У Wim'ы есть серия MKS с расстоянием между выводами 2.5мм, они не очень большие по габаритам. Их же, кстати, можно и в ФНЧ установить. Также в качестве шунтов подходят Evox MMK, тоже небольшие по габаритам. Все это есть в Эльфе.

З.Ы. Выходной каскад можно сделать на лампах ???

Все, что после AD811 можете делать так, как Вам угодно. Намеренно говорю насчет "после AD811", так как вариант с резистором в качестве преобразователя ток/напряжение я быстро отмел в сторону, поскольку такое "прозрачное" звучание, как с AD811 получить не удается. Да и сами микросхемы ЦАПов резистор на выходе не очень - то "любят". Они работают, но линейность заметно ухудшается.

~D'Evil~, Вы все компоненты смогли найти в продаже? Я насчет DIR1701. Она снята с производства год назад. Та же песня скоро ожидает и PCM1702/PCM1704, которые на сайте производителя имеют статус NRND (Non Recomended For New Design). Еще пара лет и от мультибитников и духа на заводах не останется. :( Козлы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
~D'Evil~    102

1) Ага, понятно.

2)

Где Вы нашли такое питание, 6v?

Просто взял величину "с потолка".

3) Ок, посмотрю какая компоновка будет. Если позволит, то воткну радиаторы, все таки пусть находятся в штатном режиме.

Это какой ОУ от AD столько кушает, 200mA?

Возможно я с чем-то спутал...

Но сразу оговорюсь, печатка проектируется для заводского изготовления

И че я тут мучаюсь, развожу :D ? Все таки свою плату сделаю, потом сравним :)

Вы все компоненты смогли найти в продаже?

Сейчас глянул, в продаже уже нет. Что делать :( ??? Отстой...

Еще пара лет и от мультибитников и духа на заводах не останется.

Значит не все так безупречно, возможно есть более лучшее решение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
И че я тут мучаюсь, развожу ? Все таки свою плату сделаю, потом сравним

Я проектирую плату под имеющиеся в наличии компоненты. У других это может вызвать сложности. Вообще, считаю, что лучше все делать самому. Как еще учиться? На чужих ошибках почему – то не получается.

Сейчас глянул, в продаже уже нет. Что делать ??? Отстой...

Придется DIR1701 искать у единомышленников, либо менять на другой приемник, например, от Crystal, но я с другими (кроме DIR) не работал. У меня есть в наличии еще одна DIR1701 со стертой маркировкой. Когда первую плату делал, спиртом маркировка стерлась. Я же не знал, что ее заклеить надо перед чисткой. А так совершенно нормальная рабочая микросхема, могу поделиться, если не найдете.

DF1704 и PCM1704 есть в наличии в Питерской Мега – Электронике (DF1704 я там и покупал) и в Эльфе. С остальными компонентами тоже проблем нет.

Значит не все так безупречно, возможно есть более лучшее решение?

Хорошо спроектированный конвертор на мультибитниках звучит так, что Вам вряд ли захочется после этого дельта/сигму слушать. Звуковые преимущества мультибитников – это широкий звук, что в ширину, что в глубину, что в высоту, чистота во всем диапазоне, мягкий, мелодичный (а главное разнообразный), совершенно не напрягающий звук. За низкочастотный диапазон в интерпретации PCM1704 можно многое отдать. Но даже лучшим образцам дельта/сигма преобразователям такое звучание не свойственно. Может они кому – то и понравятся больше, чем мультибитные, но (IMHO) дельта/сигма далека от реального звука.

У мультибитных (параллельных) ЦАП есть один недостаток, правда, с точки зрения производителя. Они неоправданно дороги, технология изготовления и настройки таких чипов сложна, а спрос мал. Вот и вымирают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102
У меня есть в наличии еще одна DIR1701 со стертой маркировкой.

По чем отдадите?

С остальными деталями проблем нет, в магазинах найти пока еще можно.

Вообще, считаю, что лучше все делать самому.

Я тоже так считаю. Еще бы не только платы, а конструкции свои делать, тогда было бы вообще шикарно.

У мультибитных (параллельных) ЦАП есть один недостаток, правда, с точки зрения производителя. Они неоправданно дороги, технология изготовления и настройки таких чипов сложна, а спрос мал. Вот и вымирают.

Есть такой замечательный журнал, "Аудиомагазин" называется. Замечательный он потому, что там в основном аппаратура из верхнего ценового диапазона и самое главное: эту аппаратуру раскручивают, делают фото внутренностей и пишут что там внутри используется. Так вот, в этом журнале препарировали СэДэ проигрыватель Gryphon Mykado за 9400$, тракт ЦАПа там выполнен на тех же деталях. Поэтому собственно я и решил заняться этим ЦАПом, детальки бы еще найти...да и деньги на них :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
По чем отдадите?

Для меня этот вопрос не принципиален. Во - первых она паяная (но в абсолютно нормальном виде), во - вторых дешевая (около 5$ стоила), тем более у меня еще одна есть, думаю, хватит. :) Нужна будет - в личку, отправлю почтой.

Я тоже так считаю. Еще бы не только платы, а конструкции свои делать, тогда было бы вообще шикарно.

Так ведь плату сделали - уже половина конструкции. Осталось корпус хорошо оформить и все, устройство готово. Главное - чтобы на это самое устройство время и деньги ушли не зря, тогда будет счастье. :)

Есть такой замечательный журнал, "Аудиомагазин" называется. Замечательный он потому, что там в основном аппаратура из верхнего ценового диапазона и самое главное: эту аппаратуру раскручивают, делают фото внутренностей и пишут что там внутри используется. Так вот, в этом журнале препарировали СэДэ проигрыватель Gryphon Mykado за 9400$, тракт ЦАПа там выполнен на тех же деталях. Поэтому собственно я и решил заняться этим ЦАПом, детальки бы еще найти...да и деньги на них

Я тоже люблю эти журнальчики почитать, иногда очень полезно. Касательно полного CD - проигрывателя могу сказать что это лучше, чем внешний конвертор, работающий по S/PDIF без внешней синхронизации. Внутри единого устройства работа всех микросхем синхронна, что, конечно, лучше. Хотя, иной раз такого понаворотят в серийных изделиях, что плохо становится от сопоставления конструкции в целом и ее стоимости. С другой стороны, асинхронную работу ЦАПа от синхронной (по звучанию) мало кто отличает, если, конечно, не знает какая в данный момент звучит. :) Синхронное соединение блока ЦАП и транспорта ненамного лучше, но намного сложнее и, чаще всего, требует единого источника данных, что, согласитесь, не всегда удобно. Хотел я было тоже сделать апгрейд своему проигрывателю и встроить туда плату ЦАП, работающего по синхронному интерфейсу, но по размерам проектируемой платы уже перешел все разумные пределы и теперь плата туда просто не влезет. А разводка в большей степени получается неплохо. Что делать, будет теперь внешний конвертор. В какой - то степени я этому даже больше рад. :) Изначально хотел отдельный блок.

А джиттер линии S/PDIF, о котором так горячо говорят, хорошо подавляется схемой реклокинга перед самими микросхемами ЦАП. Пусть даже реклокинг будет асинхронный, главное - чтобы от качественного генератора работал. Разница между асинхронным реклокингом и его отсутствием вообще слышна (на мой слух, само собой) намного сильнее, чем между синхронной и асинхронной работой ЦАП с транспортом (вообще никакой разницы не почувствовал). Конечно, на аппаратуре стоимостью в десятки раз больше, чем у меня есть в наличии, разница, наверняка, слышна больше, но я пока до такого уровня не дорос. :) Все со временем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102
Нужна будет - в личку, отправлю почтой.

Уже написал.

А разводка в большей степени получается неплохо.

Можно посмотреть :) ?

Осталось корпус хорошо оформить

До корпуса и готовой конструкции еще далеко, я ВП в третий раз буду переразводить под нормальные компоненты, плюс еще не спроектировал платы предусилителя, в котором собственно и будет находиться ЦАП. В общем хочу себе навороченную конструкцию: многофункциональный пред + 2 моноблока усилителя (моноблоки в одном корпусе).

Как быть со стабилизаторами? Пихнуть к ЦАПу, рядышком с аналоговой частью или поставить между блоком питания и самим ЦАПом?

Платы стабилизаторов уже развел отдельно, на мой взгляд получилось не очень...

PS_v0.1.rar

Кстати, может логичнее в ОС операционника воткнуть подстроечный резистор (проволочный, многооборотный), так можно будет идеально выставить напряжение на выходе стаба. Что скажете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102

Что можете сказать по поводу аналоговой части? Цифру еще развожу... Сверху справа будет клок генератор, снизу вся оставшаяся цифра. Все входы/выходы снизу, питание аналоговой части слева (АЦП, I/O), питание цифры справа (Реклокинг и приемник) и сверху (АЦП). Стабилизаторы аналоговой части я решил сдлать на отдельных платах.

DAC_v0.2.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
Как быть со стабилизаторами? Пихнуть к ЦАПу, рядышком с аналоговой частью или поставить между блоком питания и самим ЦАПом?

Я расположил около потребителей. Уверен, что так лучше.

Платы стабилизаторов уже развел отдельно, на мой взгляд получилось не очень...

Как раз для стабилизатора такая разводка выполнена хорошо. Недостатка могу отметить только два: достаточно большие габариты (это вмещается и на меньшей площади) и отсутствие земляного полигона, который полезен всегда и везде. Не бойтесь здесь ставить керамические конденсаторы, но только не на выход. Все резисторы могут быть использованы планарные.

Старайтесь, по возможности, один слой двухслойной платы целиком (или заметно бОльшую часть) отводить под земляной полигон. А в цифровой технике это обязательное условие.

Очень рекомендую к прочтению: http://elart.narod.ru - статья "Техника разводки печатных плат". В этой статье описаны достаточно часто встречающиеся ошибки. После прочтения я обнаружил на своих платах кучу неточностей. :)

Кстати, может логичнее в ОС операционника воткнуть подстроечный резистор (проволочный, многооборотный), так можно будет идеально выставить напряжение на выходе стаба. Что скажете?

Я бы не стал. Переменники не отличаются такой надежностью, как постоянные резисторы. А в данном случае ими задается выходное напряжение. Представьте себе, если переменник откажет, а на выходе этого стабилизатора подключен чип за 30$ (хорошо, если один, и если за 30). Проще отобрать с высокой точностью постоянные резисторы. Вам надо самому разобраться с работой дискретного стабилизатора. Попробовать собрать его «навесом» и поэкспериментировать, чтобы не было вопросов.

Что можете сказать по поводу аналоговой части? Цифру еще развожу... Сверху справа будет клок генератор, снизу вся оставшаяся цифра. Все входы/выходы снизу, питание аналоговой части слева (АЦП, I/O), питание цифры справа (Реклокинг и приемник) и сверху (АЦП). Стабилизаторы аналоговой части я решил сдлать на отдельных платах.

Замечаний много. Как бы Вам попроще все объяснить. Не хотел выкладывать незаконченный проект, но, видимо, придется. :)

Обратите внимание на обилие земляного полигона на аналоговой стороне - один слой практически полностью отдан заземлению. В связи с этим, на другом слое земляные шины можно не располагать, а требуемые выводы компонентов под заземление подключать без соединения между собой к полигону через переходные отверстия. Полигоны заземления хорошо защищают от помех, излучаемых как самой схемой, так и наведенными на схему. Проблема с земляным полигоном может возникнуть на цифровой части (внизу проекта две закладки, так проще). Обратите внимание на достаточно длинные линии связи (Bitrate, Emphasis, Reset) между DIR1701 и DF1704. Эти линии могут создать проблемы при выделении пространства на слое платы для земляного полигона (это хорошо описано в выше упомянутой мной статье). А ведь обвязка DIR1701 еще не полностью разрисована. Видимо, придется искать компромисс. Если была бы возможность проектировать 4 - хслойные платы, все было бы намного проще.

Еще хотел сказать пару слов о разделении цифровой и аналоговой земли. У PCM1704 два вывода - DGND и AGND. Есть следующие варианты их соединения:

1) Если PCM1704 присвоить аналоговой стороне, то эти два вывода надо соединить между собой кратчайшим путем (теория это советует), а саму землю (в этом случае аналоговую) соединить через ферритовую бусину с землей цифро - аналоговой, на которой расположены генератор, реклокинг и половинка ADuM1400.

2) Выводы DGND и AGND PCM1704 соединить между собой ферритовой бусиной и одну часть микросхемы присвоить цифро - аналоговой стороне, другую - аналоговой.

Оба эти способа имеют право на жизнь и успешно работают. Разные люди советуют поступать по - разному. Я же выбрал первый вариант, хотя раньше использовал второй.

Multibit_DAC.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102
Я расположил около потребителей. Уверен, что так лучше.

Думаю от шлейфа длинной 5см хуже не станет. Да и настроить БП можно будет отдельно, а то мало ли что.

достаточно большие габариты

Если бы нашел планарный опер и не ставил радиаторы, то плата бы была раза в 3 меньше. Хотя с радиаторами красивее :)

Вам надо самому разобраться с работой дискретного стабилизатора.

Как он работает я знаю. Подстроечники всетаки я использую многооборотные, они надежные. Думаю их поставить для универсальности БП (чтобы ниче не перепаивать, покрутил отверткой и нужное напряжение выставлено).

В связи с этим, на другом слое земляные шины можно не располагать, а требуемые выводы компонентов под заземление подключать без соединения между собой к полигону через переходные отверстия.

Вот, тут меня сомнения и мучали. Я так понял, что с одной стороны мы лепим полигон, а все детальки контактирующие с землей мы сразуже на этот полигон и втыкаем, так? В цифровой части это обязательно, а в аналоговой? Так же поступить?

Если была бы возможность проектировать 4 - хслойные платы, все было бы намного проще.

PCad. 4ех слойные можно заказать на вегалабе, вся проблема в том, чтобы их нарисовать. Но об этом лучше конкретно говорить с Бобом Синклером.

Еще хотел сказать пару слов о разделении цифровой и аналоговой земли. У PCM1704 два вывода - DGND и AGND. Есть следующие варианты их соединения:

Мне больше импонирует второй, хотя сейчас буду плату переделывать, так что посмотрим.

DAC_v0.3.rar

Продолжать в том же духе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
Думаю от шлейфа длинной 5см хуже не станет. Да и настроить БП можно будет отдельно, а то мало ли что.

О "мало ли что", само собой, надо думать заранее. Я микросхемы устанавливаю в плату в самую последнюю очередь, когда все напряжения и контрольные точки проверены.

Как он работает я знаю. Подстроечники всетаки я использую многооборотные, они надежные. Думаю их поставить для универсальности БП (чтобы ниче не перепаивать, покрутил отверткой и нужное напряжение выставлено).

С другой стороны - правильно. Надо думать своей головой, а не все время слушать других. У меня есть многооборотные резисторы Bourns (Вы, наверное, о таких и говорите). В принципе, надежные. СП5 - 2 тоже неплохие, но по размерам больше. Но моей душе будет спокойнее с постоянными резисторами. :)

Если бы нашел планарный опер и не ставил радиаторы, то плата бы была раза в 3 меньше. Хотя с радиаторами красивее

Я не оговорил вот какой момент. В дискретном стабилизаторе на выходе емкость подключена через низкоомный резистор (2R2). В рабочем режиме на нем падает мизерное напряжение. Но в момент запуска стабилизатора, если на выходе последнего присутствует конденсатор достаточно большой емкости (больше 470uF), этот резистор пропускает через себя приличный ток и, если он слаб по мощности, часто выходит из строя. Поэтому, советую установить в данном месте резистор мощностью не менее 0,25W (я использовал 0,5W). Этот резистор исключать нежелательно, поскольку он образует вместе с конденсаторами дополнительный фильтр, а также исключает вероятность самовозбуждения стабилизаторов с ОООС.

Вот, тут меня сомнения и мучали. Я так понял, что с одной стороны мы лепим полигон, а все детальки контактирующие с землей мы сразуже на этот полигон и втыкаем, так? В цифровой части это обязательно, а в аналоговой? Так же поступить?

В аналоговой части земляной полигон также желателен.

Продолжать в том же духе?

Да, пока противопоказаний не вижу. :) Единственное "но": при таких длинных линиях связи цифровых сигналов, резисторы надо устанавливать на входах микросхем, частоты достаточно высокИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102
О "мало ли что", само собой, надо думать заранее. Я микросхемы устанавливаю в плату в самую последнюю очередь, когда все напряжения и контрольные точки проверены.

Все тоже иногда не предвидишь и не проверишь. Про микрухи я уже догадался сам :) На плате решил размещать только стабилизатор для питания цифровых микросхем. БП я так понимаю на каждый канал лучше свой, но насколько это оправдано, практически? Все таки не хочется ставить 4 БП (для аналоговой части) если это не оправдано.

У меня есть многооборотные резисторы Bourns (Вы, наверное, о таких и говорите)

О таких даже не слышал, посмотрю кстати в Эльфе че из подстроечников продают. А пока что намерен поставить обычные синенькие W3296 (или как-то так называются).

Я не оговорил вот какой момент.

Резисторы на 0,25Вт и 0,5Вт какие имеют габариты (SMD) ???

Полигоны кстати с одной стороны достаточно нарисовать, или можно еще и с другой? Толк от этого будет?

Да, пока противопоказаний не вижу. Единственное "но": при таких длинных линиях связи цифровых сигналов, резисторы надо устанавливать на входах микросхем, частоты достаточно высокИ.

Будут проблемы с полигонами. Можно кстати между линиями данных пропустить тоненькие жилки, подключенные к общему проводу, так сказать сделать экранирование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
БП я так понимаю на каждый канал лучше свой, но насколько это оправдано, практически? Все таки не хочется ставить 4 БП (для аналоговой части) если это не оправдано.

Как правило, любая качественная конструкция имеет многоконтурный источник питания. При грамотном его использовании, можно заметно уменьшить взаимное влияние каналов и отдельных узлов друг на друга по цепям питания, проще решается вопрос с земляными петлями. В принципе, даже банальные измерения показывают преимущества многоконтурных ИП от единых. В любом случае, советую. Но как поступите Вы - решать Вам. Если же Вам несколько сложно, упростите конструкцию. В любом случае выйдет так: соберете девайс, проработает месяца четыре и Вам снова захочется его модернизировать или переделать. Проверенный вариант. :)

Для моей конструкции уже сейчас насчитывается 15 вторичных обмоток от трансформатора и столько же первичных стабилизаторов. Но, думаю, это еще не предел.

О таких даже не слышал, посмотрю кстати в Эльфе че из подстроечников продают. А пока что намерен поставить обычные синенькие W3296 (или как-то так называются).

У меня на резисторах маркировка номинала находится сверху, а сбоку выгравировано "Bourns 3296". Тоже синие, кстати, вертикального расположения.

Резисторы на 0,25Вт и 0,5Вт какие имеют габариты (SMD) ???

Даже не представляю себе, особенно на 0,5W. Поставьте обычные металлопленочные на 0,25W.

Полигоны кстати с одной стороны достаточно нарисовать, или можно еще и с другой? Толк от этого будет?

"Меня терзают смутные сомнения" (С). Как правило, свободные участки, со стороны монтажа планарных компонентов, получаются небольшими, а подводимые к ним соединения малыми по площади. Такие экраны профессионалы использовать не рекомендуют, разве что наделать в свободных площадках переходных отверстий на земляной полигон.

Будут проблемы с полигонами. Можно кстати между линиями данных пропустить тоненькие жилки, подключенные к общему проводу, так сказать сделать экранирование.

Каких - либо противопоказаний к такому методу никогда не слышал, наоборот, видел реализацию в некоторых высокочастотных изделиях, в том числе и CD - проигрывателях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102

Такс, еще одна дефицитная деталь - MC10H116 вот в этой схеме:

post-4994-1159560700_thumb.jpg

Даже даташит не найти :( Есть еще варианты высокостабильных генераторов или возможной замены ???

Еще меня вот что интересует: что лучше воткнуть в питание цифры?

Вот эту связку: 0.1мкФ 0.01мкФ 47мкФ (керамика, керамика, тантал)

Или эту: 0.1мкФ 0.01мкФ 220мкФ (керамика, керамика, электролиты Black Gate)

Я конечно понимаю, что тантал в эти цепи ставить лучше, но насколько он лучше BG'тов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
Такс, еще одна дефицитная деталь - MC10H116

Ничего дефицитного. Это мотороловская MC10116, аналог К500ЛП116. Есть в Чип - Дипе.

Есть еще варианты высокостабильных генераторов или возможной замены ???

Есть трехточечные генераторы на транзисторах, но питать их надо от сверхмалошумящего источника питания.

Еще меня вот что интересует: что лучше воткнуть в питание цифры?

Керамика + тантал. Керамических можно ставить и два и один, как захочется. С одной стороны, чем меньше номинал конденсатора, тем выше его рабочая частота, с другой - несколько параллельно соединенных конденсаторов разных номиналов вызывают появление резонансных пиков на различных частотах. Как всегда, компромисс. :)

Я конечно понимаю, что тантал в эти цепи ставить лучше, но насколько он лучше BG'тов?

Народ еще частенько применяет Sanyo OS-CON. Я лично не использовал, у меня их, пока что, одна штука. :)

Для простых цифровых микросхем тантал придется и лучше и дешевле. Black Gate лучше в аналог отправить.

Как вы так собираете то?

А что необычного?

P.S. ~D'Evil~, я нашел в даташите на DF1704 интересную особенность. На десятой странице в таблице "Hardware Mode Controls" в графе "LRCIN Polarity" указано:

LRIP = H: LRCIN= H = Left Channel, LRCIN= L = Right Channel

LRIP = L: LRCIN= L = Left Channel, LRCIN = H = Right Channel

В то же время, на странице 12 в столбике Mode3 Register указано:

LRP LRCIN Polarity Selection.

When LRP = 0, Left channel is HIGH and Right channel is LOW.

When LRP = 1, Left channel is LOW and Right channel is HIGH.

Поднял старый даташит на DF1704, который скачивал с сайта TI еще в 2004 - м году и по которому включал микросхему. Даташит несколько другой и в таблице на 10 - й странице указано:

LRCIN Polarity

LRIP = L: LRCIN= H = Left Channel, LRCIN= L = Right Channel

LRIP = H: LRCIN= L = Left Channel, LRCIN = H = Right Channel

Я не знаю что и думать. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102
BG в цифре делать нечего.
Black Gate лучше в аналог отправить.

Отлично, хоть немного сэкономлю. А то по предварительным подсчетам, один стабилизатор стоит 1000р. Вот даже не знаю че с ним делать. Если опер типа TL081 воткнуть, это повлияет на работу/параметры стабилизатора?

Ничего дефицитного. Это мотороловская MC10116, аналог К500ЛП116. Есть в Чип - Дипе.
Есть трехточечные генераторы на транзисторах, но питать их надо от сверхмалошумящего источника питания.

Посмотрю еще в ЧиД тогда. Проще конечно найти микруху, чем мутить качественный БП.

~D'Evil~, я нашел в даташите на DF1704 интересную особенность.

Вах :) ! И в каком из них очепятка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
Вах ! И в каком из них очепятка?

У меня подключено по старому даташиту, то есть вывод 12 DF1704 подключен к земле. Это больше похоже на правду, поскольку даташит старый был датирован 2001 годом и все совпадало, в новом же какие - то разногласия. То же относится и к DF1706, та же картина. К тому же, с вывода DOL ЦФ выходит, как и положено, левый канал, иначе выходил бы правый и имел место фазовый сдвиг, природу которого я до сих пор понять не могу.

Если опер типа TL081 воткнуть, это повлияет на работу/параметры стабилизатора?

Повлияет. Шум стабилизатора напрямую зависит от шума примененного ОУ, а у TL081 этот показатель раза в 4 хуже, чем у OPA27. Последняя, кстати, стОит не так дорого, около 70 рублей. В чем проблемы - то?

P.S. Все - таки решился на организацию синхронного ЦАПа, работающего по I2S через линию LVDS. Последнюю пришлось учесть, поскольку для хорошей конструкции внутри проигрывателя места мало, а мой Sony рожден для работы по I2S, все так удобно сделано. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973

~D'Evil~, как обещал, рекомендуемая схема входного преобразователя S/PDIF в S/PDIF TTL, требуемый для DIR1701E. Трансформатор в схеме тот, что отправил вместе с DIR. Сам не пробовал с ADM485 выполнять данный узел, но многие делают именно так и довольны больше, нежели при применении 74HC04 в качестве компаратора.

Также прикладываю даташит на FB2022, на всякий случай.

post-3963-1160037518_thumb.jpg

FB2022.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102

В схеме первичного стабилизатора:

post-3963-1157808085_thumb.jpg

номиналы элементов можете подписать? Честно говоря не особо представляю какие резистор ставить в сток-затвор...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
В схеме первичного стабилизатора номиналы элементов можете подписать? Честно говоря не особо представляю какие резистор ставить в сток-затвор...

O.k. Завтра выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102

Промежуточный вариант:

DAC_v0.4.rar

Цифровая часть пойдет цифрового изолятора вниз, по правую сторону будет цифровое питание. Косяков вроде нет, что скажете?

Lexus, а питание генератора реклокинга осуществлять как аналоговую часть?

Изменено пользователем ~D'Evil~

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973

Прикладываю схему первичного стабилизатора, она немного отличается от приведенной ранее отсутствием ограничивающих резисторов. В принципе, если к выходу этого стабилизатора будет подключен другой (дискретный или параллельный), отсутствие резисторов не так страшно. Если же питание со стабилизатора подается непосредственно на потребителя, то ограничивающие резисторы обязательны. Напрямую нагружать последовательные стабилизаторы конденсаторами нельзя.

Lexus, а питание генератора реклокинга осуществлять как аналоговую часть?

Если генератор на ЭСЛ, то не надо, достаточно будет параллельного стабилизатора.

post-3963-1160382767_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    102

Что-то на Вегалабе на схему накинулись, про печатку вообще ни слова :)

Lexus, как все таки лучше тактировать 74ABT, схемой на компараторе или CMOS генератором?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    973
Что-то на Вегалабе на схему накинулись, про печатку вообще ни сова

Не удивительно. Я уже говорил, что схема стандартная, особых изюминок нет. Да и на Вегалабе любят I2S, посему, присутствие в схеме S/PDIF приемника - однозначное табу. А если людям удобнее использовать S/PDIF или только он имеется? Не обращайте особого внимания. Если же хочется профессиональных решений, в качестве источника придется использовать CD - проигрыватель, да не абы какой. Есть желание, давайте разберем более сложные решения, но S/PDIF в них не будет.

Lexus, как все таки лучше тактировать 74ABT, схемой на компараторе или CMOS генератором?

Или теми типами генераторов, что указали на Вегалабе, или на MC10116. Обычные магазинные CMOS - плохие изделия для данных мест.

P.S. На Вегалабе в обменнике лежит P-CAD2006, я уже скачал себе (без баз), разбираюсь.

Изменено пользователем Lexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас