Аналог Brainport Balance Device

[Paskonat]

Здравствуйте.

Я инвалид 2-й группы (синдром Паркинсона). На днях наткнулся на такую штуку. Погуглив немного, выяснил:

а) этот прибор облегчает жизнь таким людям как я;

б) все на стадии прототипа. массовое производство не налажено.

в) когда наладят - стоить будет ого-го (порядка 10к $). до РФ дойдет нескоро.

Решил сделать сам. Схема такая: батарейка->регулятор силы тока->электроды на язык (две металлических пластинки в пленке с дырками).

Т.к. в радиоэлектронике полный чайник, прошу совета, из каких деталей собрать регулятор силы тока? Ну или можт у кого-нить будут идеи лучше моей...

Тут в пдф есть 2 картинки крупным планом печатной платы.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Муравей 69]

Если не сложно, в двух словах о принципе работы устройства. Я (к счастью) не американец, а из картинок понял, что данное устр-во посредством электрических импульсов на определённые части языка влияет на работу определённых участков мозга. Если это разработано попиндосами, то там в тексте вряд ли что объясняется, скорее всего это их предварительная реклама. Но, небольшими токами можно попробовать воздействовать на нервные окончания языка, вреда не будет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Paskonat]

Если не сложно, в двух словах о принципе работы устройства. Я (к счастью) не американец, а из картинок понял, что данное устр-во посредством электрических импульсов на определённые части языка влияет на работу определённых участков мозга.

Абсолютно верно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Муравей 69]

Дело в том, что устройство это (судя по картинке) далеко не средней сложности исполнения, и контактов, идущих на язык немало. Может кто-нибудь что-то знает поподробнее?

[Paskonat]

Насколько я понимаю, устройство просто подает неизменный ток на поверхность языка. Оно простое до безобразия, в отличие от прототипа для слепых.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Paskonat

[Paskonat]

Мне нужна Ваша консультация.

Дано: батарея Крона 9V, резистор переменный, 2 пластины на язык.

Нужно: схема и марка резистора.

[z-z-zet]

Короче спросил у матери доктора. Короче надо подавать низкую напугу с постоянным током до 40мА.

[BURJ]

Я думаю что не всё так просто!Подобные приборы разрабатываются годами институтами! Было-бы так просто-электроды пол язык,и лечись!

Медицинские приборы-сложное электронное устройство!Не стоит рисковать,и пробовать применять на себе какие-то самопальные или не проверенные устройства!

Вы должны понимать что эл.ток даже небольшой,это воздействие на нервную систему!

Если вы решили собрать какой либо несложный прибор,лучше найти схему в соответствующей литературе,и на русском языке,что-б иметь представление о его работе.

[Муравей 69]

Вот, стабилизатор тока от 1 до 40 мА. Если даже американский вариант в 100 раз сложней и стоит 10 килобаксов, то они просто НЕЛЮДИ!!!

[Falconist]

Батарейка, резистор, электроды... Какой-то невнятный, чуть ли не детский лепет. Или же троллинг...

...в радиоэлектронике полный чайник...

Насколько я смог понять из описания прибора по ссылке, он служит для создания "псевдоизображения" для слепых путем подачи на язык через матрицу электродов тока разной силы, пропорционального яркости изображения, снимаемого с видеокамеры. Язык используется потому, что он очень чувствителен (не нужны большие токи) и имеет очень плотное расположение болевых рецепторов (уменьшается размер матрицы). Какое отношение всё это имеет к лечению паркинсонизма - мне, как врачу, понять трудно...

Зато легко понять, почему он может стоить несколько килобаксов. И это ещё очень дёшево! Муравей 69, он не в 100 раз сложнее, чем тот примитив, что Вы привели на схеме. Он сложнее в 100 миллионов раз!

[Муравей 69]

Речь шла вот об этом устройстве по первой ссылке автора темы. Это устройство максимум в 10 раз сложней моего примитива, только потому что там есть индикация и стоит МК. Самую сложность представляет изготовление площадки контактов на язык.

[Paskonat]

Falconist, Вы как врач, должны знать что Паркинсонизм не лечится. Вы это знаете, и я это знаю. Пожилым людям назначают поддерживающую терапию. Проблема в том, что у меня синдром (не болезнь) Паркинсона вызванный токсическим отравлением. Первые симптомы появились в 20 лет, сейчас мне 32. Хватаюсь буквально за каждую ниточку чтобы облегчить свое состояние и вернуться к нормальной жизни. Почитайте пожалуйста ПДФ на английском или его перевод.

Муравей 69, спасибо за схему. А можно тоже, но с минимумом деталей (без индикатора)?. Насчет контактов есть идея обернуть пластины тонкой изолентой с дырочками. Пока это все, что в голову пришло.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Paskonat

[Муравей 69]

Этот индикатор играет две роли в данной схемке:

1. Индикация включенного питания

2. Он, являясь полупроводниковым прибором работает как стабилизатор опорного напряжения для транзистора.

Это всего лишь обычный светодиод с (только!) красным свечением и напряжением зажигания 1,5...2,0 Вольта.

Контакты сенсора там с золотым покрытием (техн. золото "четыре девятки" в народе называется). Можно заменить пищевой дюралью или нержавейкой. Ни в коем случае не применяйте медь! Оксиды меди вызывают жуткое отравление.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Муравей 69

[rtfcnf]

Прочитал, вкрации как они видят работу:

В девайсе стоит акселерометр отслеживающий положения, при возникновении нежелательного отклонения устройство формирует сигнал в ротовую полость.

ИМХО:

Повторить устройство без теории на одних экспериментах будет не возможно.

К тому-же само устройство не является панацеей, к нему еще надо курс обучения. А где Вы возьмете методику

Изменено 22 января, 2011 пользователем rtfcnf

[Falconist]

Уважаемый Paskonat, прибор сам по себе - прекрасный. Как врач, я восхищен и самой методикой и её реализацией. НО! Неужели Вы действительно считаете, что вот так, просто пропустив ток через язык, можно получить результат??? Это - сложнейшая методика, требующая специальных знаний. Сам я 12 лет заведовал лабораторией электрофизиологии, но вот так, "с налету" повторить бы не смог - нет нужных знаний именно в этом направлении. Зато прекрасно знаю, что, сделав что-то не так, можно очень легко навредить.

Тем более, что, как Вы и сами знаете, паркинсонизм (в том числе и синдром Паркинсона) - это нарушение работы дофаминовых нейронов. Как можно восстановить электростимуляцией клеточные нарушения - ума не приложу...

[Муравей 69]

Уважаемый Paskonat, подать просто определённой силы ток не составляет труда. Народ говорит, и к этому тоже надо прислушаться. Рекомендую всё же заняться поиском информации (не только в сети) по поводу хотя-бы этого прибора. В кабеле, идущем на сенсор намного больше двух проводов.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Муравей 69

[Paskonat]

Неужели Вы действительно считаете, что вот так, просто пропустив ток через язык, можно получить результат?

Ну а что я теряю? Пить Наком и Бромокриптин еще 5-7 лет, а потом что, когда они перестанут помогать?

В настоящий момент занимаюсь на тренажерах, результат нулевой. Хочу попробовать делать тоже самое, но с аналогом БрейнПорта.

Два основных нерва идут от языка прямо в область, которую называют стволом мозга. Она контролирует такие жизненно важные функции, как дыхание, ритм сердца, сознание. После травмы или болезни количество клеток мозга, которые отвечают за разные функции, и нервных связей с органами уменьшается. Но их можно и восстановить, и натренировать заново. Оказалось, что электрические импульсы возбуждают мозг, и если в это время выполнять какие-то упражнения, нервные цепочки начинают работать активнее, функции улучшаются.

[Муравей 69]

Там написано "импульсы", а это нечто другое нежели простой постоянный ток. Я попробую чего-нить на выходных нарыть по этой теме.

П.С. Возможно, скоро наши меньшие китайские братья просто "стырят" этот прибор и будут продавать его налево и на право за смешную цену. За это им надо отдать должное. Пусть ихние поделки не такие надёжные, но в основном работают так же как оригинал, и цену свою оправдывают.

Изменено 22 января, 2011 пользователем Муравей 69

[ulura]

В приборе, судя по снимку, контактная матрица, которая ложится на язык - состоит из 144 элементов. Без ПРАВИЛЬНОЙ науки очень сильно можно навредить. Или все может оказаться абсолютно бесполезным. Значит нужно искать, РЫТЬ ЗЕМЛЮ, если хотите, в этом направлении. Пытаться выйти на авторов, договариваться, предлагать себя в качестве подопытного кролика! Очень хорошо, что у нас есть профессиональные медики - их знания, в этом случае, просто бесценны. Если бы речь шла только о преобразовании изображения в импульсный сигнал с подачей его на матрицу - это одно, но здесь, действительно, нужно учитывать возможный электролиз в полости рта, да, мало ли еще что... Думаю, что если форум помог бы хоть одному, страдающему человеку, то одно это уже оправдало бы его существование. И, думаю, найдутся среди нас люди, готовые помочь. Главное - правильно поставить задачу и не навредить. Если человек верит в то, что ему поможет простейшая "примочка", нельзя эту веру разрушать. Пусть пробует. Пути Господни неисповедимы...Один на миллион даже от рака излечивается самостоятельно! За упорство автору - уважение. А нам , при всей кажущейся бесперспективности разработки данного устройства, как мне кажется, следует попробовать помочь, кто чем может. Я не имею ввиду деньги: любой совет будет полезен.

Изменено 22 января, 2011 пользователем ulura

[ulura]

Теперь по поводу 40 мА, описанных в постах 7 и 9. Тот, кто давал рекомендации о силе тока - явно сам не пробовал, что такое попасть под 40 мА. Тем более на язык. Почитайте ссылку http://www.ref.by/refs/89/37676/1.html, там написано :Действие тока свыше 25 мА на мышечные ткани ведет к параличу дыхательных мышц и

остановке дыхания. Поэтому, нельзя слепо применять все, что Вам насоветуют.

Но, если быть философом, то давно известно, что любой яд в малых дозах - это лекарство.

[ulura]

В 1971 году, когда я учился на радиофаке, мой друг с биофака за одной из рюмок чая попросил изготовить ему генератор импульсов, как он говорил "электросна", для экспериментов. Требования к параметрам импульсов он мне озвучил. Мне было интересно. Генератор на транзисторах я изготовил, настроил и решил испробовать на себе. Наложил электроды, смоченные в растворе соли, на глаза ( так собирался работать с прибором приятель ) и за уши. Включил. И был буквально ошарашен - попеременно: вспышка света, - темнота, - удар по голове - вот мои чувства. А питался приборчик - от 2-х батареек КБС, т.е. от 9 В. И я в то время молодой и здоровый. Не знаю, чем для моего здоровья закончились бы эксперименты в настоящее время.

[Муравей 69]

Да... Насчёт 40 мА я как-то не подумал... Сам ведь знаю как проверяется Крона на язык. А там всего-то 10 мА максимум. Наверно не 40, а 4 мА.

[Paskonat]

Так та схема рабочая? Или она на 40 мА?

[ulura]

Там будет работать его Величество Закон Ома. Измерять сопротивление тела ( читай языка ) и рассчитывать или измерять ток. Только следует помнить, что под воздействием тока, сопротивление тела человека падает, следовательно, ток будет увеличивается.

[Муравей 69]

40 мА от кроны при сопротивлении языка добиться не реально, но для безопасности R3 надо увеличить до 750 Ом. Когда Вы выставили потенциометром определённый ток, он будет оставаться неизменным независимо от меняющегося сопротивления на сенсоре. На транзисторе собран стабилизатор тока.