Усилитель The End Millenium

[~D'Evil~]

Lexus меня так заинтриговал, что очень хочется собрать сию конструкцию. Сейчас нарою даташиты, попробую набросать печатную плату. Заодно по возможности попробую найти дефицитные детали.

Схема: The_End_Millenium.pdf

2 Lexus: А первоисточник схемы где? На сайте, что указан наверху документа?

P.S. Какие там параметры усилителя?

Не могу понять: S1D и S2D это вообще что такое ??? По поиску мне выдали даташит на диоды...

Мда, с комплектующими действительно туго, но есть вариант попробовать оставить заявку на заказ.

Изменено 4 августа, 2006 пользователем ~D'Evil~

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex K]

а... э... это вообще что такое? Усилитель? И можно тему, где, видимо, сия конструкция обсуждалась.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[~D'Evil~]

Флудить начали отсюда http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=8539&st=20 но тема интересная, так что я не против.

Вот некоторая информация оттуда, думаю Lexus будет непротив:

Я тоже сначала опустил руки, но сейчас уже подобрал многим транзисторам замену. Самой большой проблемой оказалось найти аналоги не входным транзисторам, я как раз Z - транзисторам S1D и S2D, поскольку с такими параметрами (300v, 500mA, 50MHz, hfe=40, Ck=6pF, Low Noise, планарный корпус) ни у одной из фирм доступных транзисторов нет. Правда, на замену есть неплохие транзисторы 2SA970/2SC2240, но имеющие меньший ток коллектора (100мА вместо 500мА). В принципе, их применение допустимо, поскольку ток покоя в данной схеме этих транзисторов находится в пределах 20мА. Это несколько снизит граничную частоту и увеличит шумы каскада. Но, учитывая, что данные транзисторы имеют больший запас по Fгр и hfe, чем S1D и S2D, а также имеют меньшую выходную емкость (3pF вместо 6pF) и также являются Low Noise, попробовать можно. Приблизительные аналоги следующие:

2SA1455k/2SC3722k - 2SA992/2SC1845 (очень хорошие транзисторы, корректная замена)

S2D/S1D - 2SA970/2SC2240 (эту замену я описАл выше, постараюсь подыскать другие)

2SB1186A/2SD1763A - 2SA1930/2SC5171 (замена даже лучше исходных

Выходные транзисторы смысла менять не вижу, очень хорошие приборы, хотя при желании можно попробовать заменить на 2SA1302/2SC3281.

Все остальные компоненты также есть в продаже в Чип - Дипе.

В прошлых постах я бегло пробежался по ответу о моей симпатии к The End Millenium, постараюсь сформулировать ответ корректнее. Одно из немаловажных преимуществ данной схемы - она практически полностью может быть выполнена на SMD, а значит, при грамотной реализации проекта можно добиться эффективного снижения наводок и шумов. Балансный вход также имеет преимущество перед небалансным, это очень часто описывается в технической литературе, поэтому заострять внимание на этом не буду. Единственный недостаток – усложнение схемы предварительного усилителя, на его выход придется установить SSM2142.

Схема полностью симметрична, за нулем следит интегратор, который подключается не на вход (как обычно), а в каскад задающий смещение. Отсутствие ОООС дает простор для замены транзисторов без какой - либо частотной коррекции в схеме. Опять же, даже без ОООС усилитель имеет широкую полосу частот (500kHz по -3dB), отклонение ФЧХ на 20 kHz – минус 2 градуса, низкие искажения. Чего еще надо?

О самой петле ОООС можно говорить много, но теория подтверждается практикой, а на практике я твердо убедился о вреде обратной связи в выходном каскаде, когда измерял выходное сопротивление УМЗЧ с ОООС (транзисторный) и без ОООС (ламповый) на различных частотах. Для тех, кто никогда не проводил подобные измерения, опишу их методику и результат. К выходу испытуемого УМЗЧ через мощный резистор номиналом 4…10 Ом подключается выход второго УМЗЧ (требующегося для измерений и имеющего выходную мощность не меньшую, чем измеряемый). Земли соединяются, вход испытуемого УМЗЧ заземляется, а на вход второго подается тестовый сигнал (синус, можно и меандр для эксперимента). Амплитуду напряжения на выходе второго УМЗЧ желательно задать не меньше 20v (для удобства). Затем осциллографом (или точным милливольтметром) меряем падение напряжения на резисторе и напряжение на выходе исследуемого УМЗЧ и по закону Ома считаем выходное сопротивление на тестовой частоте. Так вот при измерении напряжения на выходе УМЗЧ с ОООС появляются такие формы напряжений (даже из синуса), что становится плохо. Громаднейшая нелинейность налицо. О форме меандра говорить вообще сложно, язык не поворачивается назвать это меандром. Отсюда, видимо, и неприятный звук УМЗЧ с ОООС даже при великолепных ТХ.

УМЗЧ без ОООС может искажать форму тестовых сигналов, но значительно меньше (синус вообще чистый) и даже меандр, чаще всего, похож на самого себя. И звук у таких аппаратов, при худших ТХ, практически всегда лучше.

Желающим советую в этом убедиться самостоятельно. Правда, данная методика не подходит для инвертирующих усилителей.

и вот еще...

Я снова задумался.

Выходной каскад работает в классе АВ, иначе 120 Вт/8 Ом не видать, как своих ушей. Параметры следующие:

АЧХ (-3 дБ): 0-500000 Гц

ФЧХ (20 кГц): -2 градуса

Кг: 0,0017%

Rвых: 0,15 Ом

S/N: 110 дБ

Изменено 4 августа, 2006 пользователем ~D'Evil~

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Olegyurich]

Не верю в такие низкие искажения - думаю неоткуда им взяться там.

Не менее0.01% ИМХО. А вообще странные режимы - токи очень малы - непонятно зачем так сделано.

[Olegyurich]

Вот здесь кстати пара слов о его звучании:

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=604&page=6

[Aleksej.]

Вот ссылочка http://www.hkinventory.com/public/OfferInv...it4=0&datecode= здесь можно достать те самые дифецитные транзисторы Н_А Х_А-Л_Я-В_У.

[Dextrum]

Ээээ, а как там это сделать? Можно поподробнее?

[Olegyurich]

Я так понимаю, вопрос относится к холявным компонетам.

[Aleksej.]

Я этого не делал но вроде там это можно.

Изменено 7 августа, 2006 пользователем Aleksej.

[Dextrum]

Таа неее....

Не прокатывает. Эта контора просто база данных продавцов компонентов. Соединяют тебя с продавцом и берут себе определенную мзду.

Халява не получилась

[Aleksej.]

Таа неее....

Не прокатывает. Эта контора просто база данных продавцов компонентов. Соединяют тебя с продавцом и берут себе определенную мзду.

Халява не получилась

Во всяком случае ненадо парится где взять можно узнать их посдников и заказать. Или во всяком случае прям у них.

[Lexus]

Приветствую всех!

~D'Evil~, подумав, я все - таки решил не собирать данное изделие. Здесь мнение Olegyurich'а я разделяю, сложно получить от двухтактного УМЗЧ класса АВ без ОООС такие низкие искажения. В симулятор, правда, схему не загонял, в библиотеках нет таких транзисторов. С приобретением компонентов за границей, лично у меня, возникают проблемы, по счетам переводы не принимаются, а карты обслуживаются только те, которые в нашем регионе не действуют.

Хотя, желание послушать данный усилитель все же есть. Пока ищу что - нибудь интересное, заодно работая над ламповиком.

[Lexus]

Поигрался немного с этой схемой в симуляторе. Результаты как по описанию. Фаза - минус 2 градуса на 20 кГц, полоса пропускания около 500 кГц, вот только THD получились 0.02%. По симулятору схема очень чувствительна ко всем транзисторам. Остальные мои любимые тесты схема прошла на твердую четверку, а некоторые и на 5. Все - таки интересная разработка. Где только достать оригинальные транзисторы?

[~D'Evil~]

Фаза - минус 2 градуса на 20 кГц

Можно про этот параметр чуть подробнее, а то я не особо понимаю что это такое.

[Olegyurich]

Все эти параметры можно получить и на более простой схеме с более доступными транзисторами. Взять хотя бы Lynx14.

А что непонятного в сдвиге фазы?

[~D'Evil~]

Взять хотя бы Lynx14

А можно ссылку на сам Lynx 14 а то я на сайте не нашел этот усилитель

А что непонятного в сдвиге фазы?

К чему это вообще относится? Это случаем не эффект "ступенька" ???

[Olegyurich]

Lynx 14 - он же Lynx 16.

http://lynxaudio.narod.ru/article.htm

У любого устройства есть АЧХ и ФЧХ. АЧХ показывает изменение модуля к-та передачи. ФЧХ - изменение фазы, или задержки сигнала определенной частоты. Например для фильтра первого порядка в точкке спада на 3 дБ, сдвиг фазы составляет 45 градусов.

Или если посмотреть по другому эта частота задержана на 1/8 периода по сравнению с сигналами в полосе пропускания(не на границе). Т.е. если сдвиг фазы мал, то сигналы всех частот доходят одновременно и это хорошо.

[Lexus]

Все эти параметры можно получить и на более простой схеме с более доступными транзисторами. Взять хотя бы Lynx14.

С THD я немного перестарался. Пока проектировал и заменял транзисторы, не обратил внимания на ток покоя выходников, который с 350 мА уплыл к 3,3 А Вернул ток на место и THD возрасло до 1%, а IHD отображает сильное преобладание нечетных гармоник. Выход все же есть, можно понизить напряжения питания и поднять ток покоя до 2,5...3А. Да уж, мощный и качественный - понятие для двухтактных УМЗЧ класса АВ мало применимо.

Т.е. если сдвиг фазы мал, то сигналы всех частот доходят одновременно и это хорошо.

С точки зрения УМЗЧ как устройства - да. Но если "поглядеть" еще и на структуру АС, своеобразное строение которых таково, что (в большинстве случаев) ВЧ диапазон доходит до слушателя раньше, чем НЧ, сильно "заморачиваться" со сглаживанием ФЧХ усилителя в области ВЧ вряд ли стОит.

Все эти параметры можно получить и на более простой схеме с более доступными транзисторами. Взять хотя бы Lynx14.

Меня часто заставляют задуматься положительные отзывы о данных изделиях Дмитрия, но до серьезных намерений пока еще не дошло.

[Olegyurich]

Ну 1% -это что-то многовато, и если так, то это полное фуфло. Я Линксы моделировал при токе покоя 300 мА, получалось менее 0.1%

на 100 Вт.(без общей ООС). Насчет фазы согласен, но необходимый минимум д.б. соблюден - скажем 20-20000 Гц не более 5-10 градусов, в принципе если колонка грамотная то ее можно свести к не сильно большим значениям.

[~D'Evil~]

Я так уже понял, что усилитель не настолько хорош...

А что вообще лучше собирать? Я конечно понимаю, что однозначно ответить нельзя, т.к. у каждого свои понятия о звучании, но все же. Я вот последнее время подумываю о классе А. Что скажете? Мощи 20Вт, мне вполне хватит (тут хоть на трансформатор разоряться не надо )

2 Olegyurich: Спасибо за разъяснения. Теперь хоть буду точно знать что это такое

Изменено 17 августа, 2006 пользователем ~D'Evil~

[Olegyurich]

Класс А - это хорошо, но энергопотребление будет большое.

[Serious]

Энергопотребление больше, но это же класс А!

[Nem0]

Не чего особенного в усе.

Куча транзисторов - каждый источник искажений.

Неоправдано сложная схема. Хватает усе более простых, и при этом не менее или даже более качественных.

[25602]

Не будет там низких искажений даже с ООС и попарным подбором транзисторов.

В Этом усе http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p...mp;postcount=66 искажения на

20кГц 0.007%

1 кГц 0.007% это без подбора компонентов и с електролитом в цепи ООС при глубине ОС 31 Дб а тут от безосника такие параметры

[Serious]

Семь тысячных округляем - одна десятая. Нешибко. Настораживает одинаковость Кг 1 кГц и 20. Не могёт такого быть. Там, в шушуринском, коррекция-то однополюсная осталась. Что это значит? Возьми, заземли неИ-вход, а сигнал подай на И-вход через резик кОм 10. Подключи осцилл через 1 кОм к И-входу и смотри изменение разностного напряжения с изменением частоты. Ку = Увых / Увх? Так на 20 кГц сикоко? Не более 3.000. Глубина ООС?

Не все безООСники одинаково вредны, но только плохо разработанные. Этот - хороший. Дай ему щедрый ток покоя - будет работать.