Jump to content
-=ASUS=-

Потенциальная Энергия

Recommended Posts

Всем доброй ночи.

Сегодня мне задали вопрос на который я не смог ответить. Решил задать его тут.

Автор вопроса: берём тяжёлый дубовый пень и поднимаем его на 10 этаж. На это затрачивается немало сил, в результате подъёма увесистое полено приобретает потенциальную энергию.

На 10 этаже поджигаем пень, он сгорает. Куда делась его потенциальная энергия?

Из физики мы знаем закон сохранения энергии, согласно которому, энергия не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Она лишь переходит из одного вида в другой. Я сначала подумал, что потенциальная энергия полена при его сгорании перешла в тепло... Однако есть утверждение, что она перешла в свободную энергию.

Кто-нибудь сможет ответить на вопрос?

(модераторы, только не бейте :D )

Edited by -=ASUS=-

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кинетической энергии у него и не было... У него была потенциальная - просто понятие, означающая, какую энергию он приобретет, ускоряясь при 1g в течение данного расстояния - высоты... Загляни в вики кстати...


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления» (05.11.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает 5 ноября принять участие в вебинаре, посвященном первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре будет рассказано об ошибках при расчете энергопотребления МК с помощью отладки STM32L562E-DK. Отладки STM32L562E-DK будут разыгрываться среди участников. Информация об условиях участия будет озвучена на вебинаре.

Подробнее

Прикольно. :D :D :D

Но если бы вы сожгли его на земле , то балон , с полученным углекислым газом , тащить на 10 этаж

Вам было бы не легче. B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как снизить потери мощности на 30%? Транзисторы SiC MOSFET.

Прогресс в области широкозонных полупроводниковых материалов позволил создать карбид-кремниевые полевые транзисторы (SiC MOSFET) с повышенной рабочей частотой, обеспечивающие меньшие потери на переключение. Усовершенствованные корпуса с малой паразитной индуктивностью, в которых выпускаются такие транзисторы, позволяют разработчикам в полной мере использовать возможности этих компонентов для увеличения КПД силовых преобразователей.

Подробнее

А кинетической энергии у него и не было

Это я опечатался, думал о одной энергии, а напечатал о другой. Вопрос выше поправил.

Загляни в вики кстати...

По какому вопросу?


- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нейросети в STM32G4 - пошаговое руководство!

Наличие программного пакета X-CUBE-AI, расширяющего функционал STM32CubeMX, поможет разработчику построить искусственную нейросеть на базе микроконтроллера из линейки STM32G4 производства STMicroelectronics. Статья включает пошаговое описание реализации такой нейросети.

Подробнее

По потенциальной энергии, разумеется :)


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При сгорании пень выделил совсем другую энергию - тепловую. И никакой разницы нет, на земле бы он сгорел, или на 10 этаже, эта тепловая энергия выделилась в одинаковых колличествах. В результате выделения этого тепла, всё (кроме оставшегося уголька) превратилось в газ и мелкий пепел, который рано или поздно в результате остывания опустится на землю, отдав тем самым накопленную потенциальную энергию подъёма пня. И всё, что осталось от нашей затраченной энергии на подъём мы, сможем потратить сбросив этот уголёк на землю. Остальное было "сброшено" раньше и по-немножку в результате разложения пня в виде газов и пепла.

Edited by Муравей 69

Ну не ту страну назвали Гондурасом...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проще говоря поменялась плотность пня.

Хотя , за счёт захваченного кислорода он даже стал тяжелее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По потенциальной энергии, разумеется :)

Почитал. Похоже окончательный вердикт таков: потенциальная энергия поднятого пня в процессе его сгорания, превращалась в кинетическую энергию пепла и газообразных продуктов сгорания?


- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

....Потенциальную энергию, несчастный пень вернёт, когда его сбросят с 10 этажа....а если его потом сжечь....то и кинетическую отдаст... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь туманит мозг факт горения пня. Вот вариант попроще. Мы поднимаем на 10 этаж стакан воды и ставим там на некоторое время. Вода испаряется, возникает вопрос: а где моя энергия, что я накопил поднимая эту воду? А вода то эта рассыпалась в виде пара на молекулы и рано или поздно опять достигнет Земли, отдав энергию её подъёма на 10 этаж сполна. Слово "Земля" умышленно написАл с заглавной, т.к. выпадение в виде осадков нашего стакана воды произойдёт не именно в районе нашего 10-этажного дома, а... хрен его знает где. Здесь опять к нашей энергии подмешиваются энергии Солнца, ветра, разносящие нашу воду во все стороны. Но наша работа по подъёму воды всё равно никуда не делась, вода рано или поздно вернётся на Землю.


Ну не ту страну назвали Гондурасом...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как учил старик Эйнштейн,любое тело обладающее массой и некоей скоростью само по себе энергичное...Вопрос из этого же цикла.Сжимаем пружину,она запасает энергию.И в этом же ,сжатом состоянии нагреваем её до состояния пластичности,куда делась энергия? Качественно перешла в другой вид?

зы Или : собрался поработать на улице целый день,но пошёл дождь...весь день провалялся на диване.Куда делась заготовленная для работы энергия :D ...?

Edited by Лалюна

Не квалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов.

Прогресс сделал розетки недоступными для большинства детей. Умирают только самые одаренные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле всё очень просто, пень обладает своей потенциальноэ энергией, и она в этом случае не меняется. Когда мы несём пень наверх энергия затрачивается лиш на преодоление сил тяжести, т.е. какая то сила тянет пень вниз(гравитация), ваша сила поднимает пень вверх. Обе силы противодействуют, и ваша энергия затрачивается на это противодействие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vis-vetal, наверно, по физике двоечником был?


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про нагревание сжатой пружины, её пот. энергия переходит в работу по пластической деформации.


Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
энергия переходит в работу по пластической деформации.
Ну-у-у-у-у...как то это притянуто за уши.Пластическая деформация - это такая деформация, которая возникает при воздействии на материал внешней силой и которая не исчезает после снятия последней...Типичный пример - ковка металла.А пружина при нагреве (если аккуратно нагревать) может даже не изменить свою форму, только её упругость обеспечивающая потенциальную энергию ,исчезнет... Edited by Лалюна

Не квалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов.

Прогресс сделал розетки недоступными для большинства детей. Умирают только самые одаренные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот еще задачка из той же оперы:

Пружину основательно сжали и положили растворяться в кислоту. Куда девалась потенциальныя энергия?


Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Лалюна, сила уже приложена, упругая деформация существует, опа меняем условия и она переходит в пластическую!

@ramon13 даю наводку (слитно) :) , как ни странно, в агрессивной среде напряженные конструкции гниют быстрее.

Edited by o_l_e_g

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Термическая обработка металла меняет ,как ни странно, его кристаллическую решётку,но не форму ,что подразумевает деформация ЛЮБОГО вида...

Edited by Лалюна

Не квалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов.

Прогресс сделал розетки недоступными для большинства детей. Умирают только самые одаренные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А давайте порассуждаем. Немного изменим условия эксперимента. Этот прекрасный дубовый пень мы на 10-м этаже заключим в герметичную стеклянную ( металлическую, хрустальную ит.п.) колбу с большим количеством кислорода. Используя последние достижения науки, воспользуемся дистанционным устройством - сожгем пенек. Несмотря на выделившееся тепло, вес колбы не изменится. Что стало с потенциальной энергией? Она не изменилась. Но, продукты горения-разложения пня не только жидкие и твердые - но и газообразные. Если мы разобьем колбу - весс ее, а следовательно и потенциальная энергия (колбы) станет меньше. Если предположить, что газообразные фракции перегона (сгорания пенька) легче воздуха (т.е. имеют меньшую плотность ) а значит, поднимутся на некоторую высоту. Т.е. их потенциальная энергия станет выше. Это качественно. Количественно просчитать сложно. А дальше: часть продуктов никогда не вернется на землю, часть осядет через многие годы. Эта задача интересна для беседы препода на встурпительных экзаменах в ВУЗ. ( хотя сейчас какие там экзамены...) Здесь работает слоган: " и вы правы, и вы правы..."


Талант - это культура дерзости

Аристотель (384 -322 гг. до н. э.)

Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро..(подсмотрел)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вас не поймешь, определитесь уже наконец! Пружина " гниет" быстрее, а пень вишьли не сгорает быстрее...


Повторюшка - дядя Хрюшка, электронная игрушка,

Все помойки облизал, а спасибо не сказал!

Share this post


Link to post
Share on other sites
вес колбы не изменится
Вот здесь и проявляются ошибки, маленькие и большие...Мы концентрируем внимание на одних деталях и перестаём замечать другие.На Земле , Вес и Масса - разные вещи.Вес то может и изменится,потому что газы имеют разную плотность.А масса остаётся постоянной...Даже Обычный воздух, который имеет одну и туже массу, в нагретом состоянии ,имеет меньший вес ,по сравнению с более холодным... Edited by Лалюна

Не квалифицированный, но везучий электрик знает в лицо всех архангелов.

Прогресс сделал розетки недоступными для большинства детей. Умирают только самые одаренные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не возражаю. И, если быть до конца точным, то и масса колбы со сгоревшим бревном изменится. Это будут очень малые величины, на пределе погрешности измерений, но будут. Часть материи уйдет с излучением.

Edited by S_N_A_B_B_E_R

Талант - это культура дерзости

Аристотель (384 -322 гг. до н. э.)

Пусть лучше меня судят двенадцать, чем несут шестеро..(подсмотрел)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...