Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку

[Tartamon]

Я не паясничаю. Пытаюсь разобраться в сути Ваших претензий и на сколько они обоснованы. Пока мои  суждения состоят из 2-х пунктов:

1. Искажения - это то, что добавляет система от себя к полезному сигналу на нагрузке.

2. Если каким-то образом из полезного сигнала на нагрузке убрать (вычесть) эту "отсебятину", как это осуществлено в Кводе, то подсчет КНИ сигнала внутри петли системы теряет смысл, поскольку там смесь собственного и компенсирующего.

Полагаю, что Вы необоснованно бравируете показателями кривизны этой смеси, поскольку не исключаете компенсационную составляющую.

Мне так это представляется.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[S-word]

Опять вы какую-то чепуху городите. 

Кто эти искажения вычитать будет? Бозя? 

Нет. Нелинейный усилитель с Кг несколько десятков процентов. 

А что уменьшает этот бешеный Кг до десятых долей процента? Мост?

Он не действует на УН, охватывая только ВК. 

Тогда петлевое?

Да. Собственно, оно и работает. Только кводолюбы мешают ему изо всех силёнок: 

поставили коррекцию Миллера,

всобачили нелинейный каскад с ОЭ на Тр7 с Кг чуть не 40%,

ВК имеет Кг 3%.

Вот со всей этой дрянью петлевому усилению приходится бороться. 

Так что не в сути вы там восхотели разобраться, а приложить рваный шаблон на кривой усилитель. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость]

8 часов назад, Tartamon сказал:

2. Если каким-то образом из полезного сигнала на нагрузке убрать (вычесть) эту "отсебятину", как это осуществлено в Кводе, то подсчет КНИ сигнала внутри петли системы теряет смысл, поскольку там смесь собственного и компенсирующего.

Справедливо, но только если "вычитатель" работает в линейном режиме при любой ситуации, кроме аварийной. А если "вычитатель" в силу инерционности (или ограниченной мощности) не успевает (не способен) сформировать "исправляющий" сигнал, то может стать и хуже, чем без вычитателя. 

Если "вычитатель" работает только с сигналом искажений, то требования к его линейности снижаются и говорить о простом переносе нелинейности собственно вычитающей цепи в общий тракт 1:1 в этом случае некорректно.

Надеюсь, мои замечания помогут прийти к взаимопониманию.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tartamon]

FFC.rar

[Alexandre]

В 31.10.2017 в 19:14, VALERII сказал:

Воду как раз льет защищаемый вами оппонент.

Браво! Так их в основы метрологии... вот где материал для размышлений. Что-то там и картой в персональном компе могут померить, хаха, как бы не так. особенно с импульсным источником питания,который падла фонит во все стороны и даёт такой спектр вместе с перемноженной частотой ЦП что и не поймешь где же КНИ, КИИ. А ещё такая вещь как заземление. вернее сопротивление ея дома ну полный абзац.... пусть товарищи дерзают... Корректные измерения могут быть только в лаборатории соответствующей.  Можете заглянуть в любой ЦСМ ( любого субъекта) и посмотрите аккредитованную (аттестованную) лабораторию радиотехнических измерений, просто как устроена, а за одно и требования к аккредитованным лаборатория. так станет интересно........и вся философия закончится

В 18.11.2017 в 15:18, Tartamon сказал:

FFC.rar

Если это сделано в симуляторе, то таки да, особенно когда нагрузка от 8 и выше ом.  В реальности цифры будут куда скромнее.. Но принцип работает и этот факт отрицать невозможно...

[Alexandre]

В 30.10.2017 в 23:56, S-word сказал:

Какие такие условия? Скрутил два проводка - вот тебе и измерение. 

Вообще, никто в мире не может понять каких-то условий измерений. Все тупые. Поголовно. 

Воспользуйтесь вашим положением светоча истины, и давите всех авторитетом. 

Именно условия должны быть одни, от этого единство измерения зависит и объективность результатов, а то получается несколько измерений и у всех разные результаты, это не по феншую, однако!

В 30.10.2017 в 23:40, S-word сказал:

Истерика - это наш профиль. Хотите поговорить об этом? 

С откудова взялась и на чём основана лютая идиосинкразия к картам?

Они что, напряжений не видят?

Они что, их частоту неспособны вычислить?

Или их нельзя поверить и убедиться, что он показывают истинным то и другое? 

А не то, ни другое, и ни третье. Вполне годный для измерений инструмент. 

Я ведь не ставлю под сомнение ваши измерения, что Квод, после тщательной работы напильником, может показать 0,013% на 20к. Да, вполне научная вещь.  Плохой усилитель из 70-х годов прошлого века, никакая доработка не помогает. Прям удобрение тропическое. 

 

Глупости. Вы и сами сейчас это поймёте. 

Например, стокиловаттные радиопередающие устройства не настолько распространены в моём доме, чтобы мне их отключать. И прочие источники помех. 

Но, допустим, они  есть. И их много. Значит, значения Кг будут... завышенными. Они будут страшными. Вам радоваться надо таким измерениям. Они устраняют конкурента.

А они неплохи. Значит, усилитель на самом деле ещё лучше, чем показывают цифры.  

Зато вашим измерениям Кг я доверяю. Да, Квод - гуано.  

Примерно так и должен думать человек, неспособный понять довольно простую методику поверки измерителей искажений. Если вы будете и далее прогрессировать в своих взглядах на принципиальную невозможность разобраться в технике, ваши внуки будут молиться на электрические розетки, а правнуки - падать на колени перед автомобилями. 

А всё началось с вашего преклонения перед Кводом, для рационального обоснования коего вы молотите всякую ересь. 

Поэтому не буду вас разубеждать. Думайте так и далее. Моим детям не нужны конкуренты.

Не паспортным данным, а метрологическим характеристикам  СИ в соответствие с ГОСТ на СИ утверждением типа СИ и т.д., именно это поверяют в ЦСМах. остальные могут измерить и звуковухой от компа персонального, там точность в сотни раз выше....

[Fantom_AS]

 Alexandre

Вы сейчас с кем общаетесь? Виктор вам уже ответить не сможет. Здесь по крайней мере.

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Fantom_AS

[Zvuk.]

30.10.2017 в 22:40, S-word сказал:

может показать 0,013% на 20к.

))

Меандр со возбудом, страшным (это да, такое точно делать не надо).

Болел на схемотехнике, не шарю ни фига, тупо в симке... и "плавает" (постоянное на выходе) он сильно

Да, странно, что квод забросили "пилить".

Quad-405 7.ms14

Изменено 7 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[SGrey]

Я никогда не участвовал в этих перепалках. Ведь в принципе задача эта проста на словах. Если себе формулировать задачу описания быстрых переходных процессов,которыми является музыка, требуются 2 фактора- быстродействие и полоса пропускания усилителя. Остальное - мозги и вкусовщина. Как можно угодить всем? Это зависит даже от воспитания,которое человек получил в детстве. От того,на сколько человек пытается самоутвердиться,т.е. от адреналина в среднестатистической ситуации. Это не теория. Скорее практика.