Jump to content

Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку


 Share

Recommended Posts

То, что написано ниже, я выкладывал в теме про "Квод", но добрые люди вместо аргументировано возразить привлекали эмоциональные доводы типа мнений каких-то мертвецов и их собственных непревзойдённых ощущений, а также успешно маскировали интеллектуальную импотенцию высказываниями "мне нравится, а Вы не слушайте". В конце концов мои посты и технические аргументы: симуляции и осциллограммы далёких от умиления легендой форумчан были просто удалены. Мне предложили создать собственную тему.

Предложение приемлемо.

Тем более, что была высказана вот такая фраза:

PS

Кстати, Сухова Квод, рвал как тузик грелку - проверяли неоднократно ... :)

http://forum.cxem.ne...60#comment-1475322

Разберём подробнее эту антиреальную точку зрения.

6b8f5fdd5fc8.jpg

Схема исходной В-легенды.

Как известно, выходной каскад "Квода" работает в классе В, без смещения транзисторов. Это означает, среди прочего, что при усилении синусоидального сигнала УН в отдельные моменты времени работает в режиме максимального сигнала - с максимальными и нулевыми мгновенными токами.

Происходит это так: при подходе выходного сигнала к области нулевых значений напряжение сигнала на выходе усилителя резко уменьшается по модулю вследствие отключения выходных транзисторов и включения нагрузки напрямую от высокого выходного сопротивления каскада на Тр7 через рез. 38. 47 Ом, что (даже если отбросить нелинейность данного переходного процесса и принять выходное сопротивление каскада на Тр7 нулевым) создаёт с сопротивлением нагрузки 4 Ома делитель напряжения 12 : 1.

Восхититесь аглицкой выдумкой! Включение громкоговорителей с собственной нелинейной ЭДС к усилителю с искажениями ниже тысячной доли процента и выходным сопротивлением, близким к нулевому, даже через акустический кабель приводит к повышению Кг на клеммах АС до 0,1...0,2%. Здесь же АС подключается к высокому выходному сопротивлению Тр7 через 47 Ом и как же надо было зомбировать население легендарным аглицким звуком, чтобы оно поверило в превосходное звучание АС от усилителя с таким выходным сопротивлением?

Это уменьшение напряжения сигнала на выходе усилителя приводит к уменьшению сигнала ООС и увеличения разностного сигнала в каскаде сравнения на Тр2, что влечёт за собой увеличение входных сигналов для всех транзисторов УН. Особенно достаётся Тр7, ток которого гуляет от отсечки для отпирания нижнего плеча с малым Н21э ограниченным током резисторов 30 и 31, до 200...450 мА для отпирания единственного транзистора верхнего плеча (см. архив "405 доработанный"). Находились уникумы, которые утверждали, что Тр7 работает в классе А, но в силу врождённой скромности они осциллограмм сигнала на его базе так и не привели, а приведенные осциллограммы такого сигнала были удалены вследствие излишней красноречивости оных.

Согласно симулятору, уровень попадающей в область звуковых частот максимальной чувствительности уха составляющей 1 кГц в тесте 19/20 кГц даже при выходном напряжении 20 В на нагрузке 4 Ома -70 дБ. При увеличении выходного напряжения формы сигналов на выходе и внутри усилителя становятся просто устрашающими.

Это напрочь лишает усилитель каких-либо шансов линейно усиливать звук. По сути это чисто технический усилитель вроде драйвера для электродвигателя.

405 доработанный.rar

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

И кроме того. На плате недоношенной легенды установлено 3 катушки индуктивности, а по сути - 3 магнитных передающих антенны. Ток через них - это обогащённые донельзя ВЧ-гармониками сигнала из-за работы выходников в классе В коллекторный ток выходных транзисторов и выходной ток УМЗЧ. Наводки от этих дросселей наводятся на входные цепи усилителя, ввиду простоты его схемы расположенные в непосредственной близости от катушек, и увеличивают уровень искажений.

То есть, относительно конструктива СЛ, ВВ, зуевского усилителя всё сделано с точностью до наоборот: выходные цепи не заэкранированы заливкой земляных полигонов во избежание наводок на входные, а ещё и установлены 3 искусственных излучателя помех.

Все гуру темку обходят стороной.Это настораживает...

Для гуру с этим усилителем всё ясно. Изучать её вместо делать что-то толковое - это моветон.

Схема нашла своих преданных,. Правда, они неспособны найти в ней элементы частотной коррекции - но вот именно поэтому она им и нравится.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выскажусь не много в защиту "Квод". Точнее его почитателей. Причину его такой популярности следует искать не в особенностях его схемотехники, а психологии пользователей. Всё же "Квод" - это ИМЯ! И не вдаваясь в подробности буду утверждать: был бы бубен шамана цел, а почитатели сами найдутся. И не только найдутся, так ещё и на роль шамана назначат (из числа стада своего) всеобщим голосованием боса. Приведу простой пример. Сам являюсь сторонником (но не фанатом) ламповых усей (ностальгия, однако). Был приглашён на прослушивание очередного лампового "чуда". Опоздал на часик - другой. Застал компанию за рассуждением, что "лампа начинает звучать только после х-часов прогрева под накалом без анодки!" Послушал это мнение. А когда все вышли на перекур, то быстро поменял лампы, т.е. вместо "хорошо прогретых" поставил холодные. Когда вернулись, то - НЕ ЗАМЕТИЛИ подмены! А я и не признался в подмене - зачем людей расстраивать!!!

Link to comment
Share on other sites

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А когда все вышли на перекур, то быстро поменял лампы, т.е. вместо "хорошо прогретых" поставил холодные. Когда вернулись, то - НЕ ЗАМЕТИЛИ подмены! А я и не признался в подмене - зачем людей расстраивать!!!

:yes: +1

Link to comment
Share on other sites

Все гуру темку обходят стороной.Это настораживает...

Напротив, это естественно. Капитан очевидность начинал с этой темы в детском саду, и с ней же добрёл до пенсии. И только такие маскоты глубокооос-фашизма и 0.000...Kr-нацизма как Ви Жу до финальной стадии старческого маразма преданно с любовью пылесосят её, медитируют над ней, пишут длинные мантры в её честь, пытаются ввести гестаповские методы защиты своей религии от разрыва шаблона и борьбы с кводомыслием :aggressive::diablo:, в то время как

А когда все вышли на перекур, то быстро поменял лампы, т.е. вместо "хорошо прогретых" поставил холодные. Когда вернулись, то - НЕ ЗАМЕТИЛИ подмены! А я и не признался в подмене - зачем людей расстраивать!!!

:yes: +1

если воинственному 0.000...Kr-нацику незаметно подменить платы ВВ на платы квода, то он далеко не сразу заметит подмену, по крайней мере на своих АС, пока не подойдёт вплотную и не заглянет внутрь, тщательно протерев очки
Link to comment
Share on other sites

если воинственному 0.000...Kr-нацику незаметно подменить платы ВВ на платы квода, то он далеко не сразу заметит подмену, по крайней мере на своих АС, пока не подойдёт вплотную и не заглянет внутрь, тщательно протерев очки

За других не надо отвечать, кто, что заметит. Скажу больше, даже ВВ-2001 и ВВ-2011 звучат по-разному, тем более на своих АС (в пределах 200 тыс. руб. ничего путнего я не вижу, в качестве альтернативы им, как раз именно они и позволяют слышать разницу усилителей, но многие усилитестроители почему то это не учитывают). Я всегда стараюсь быть объективным, и с пеной у рта не защищаю ни ВВ, ни какой либо другой УМ (я уже делился своими впечатления от сравнительной прослушки Зуевского и ВВ-2001), я за честный усилитель, но бывают любители за красивый. Кому что.

Про ВВ скажу, что собрать его на халяву (без настройки по меандру) не получится, поэтому, кому как повезет (если без осциллографа, тогда только ушами проверять, как показывает практика их не обманешь, но ничего не отстроишь), кроме этого он очень чувствителен к разводке общего (знакомый товарищ даже выкинул его в мусорное ведро, сказал что это генератор, какой-то), но в новых версиях эту проблему решили конструктивно.

У каждого УМ есть свои сильные и слабые стороны (я и ЛМ-кой не брезгую, только надо знать способ и место применения). Квод не слушал, по схеме не лечу, и нечего добавить, кроме известных фактов про класс В (лет 15 назад даже хотел его собрать - легенда ведь, сейчас не интересно, лучше класс А, или безосник попробовать, что бы иметь свое мнение). Единственное отмечу, что УМ имеющий хорошие параметры (по крайне мере по Кг), может и не звучать.

Link to comment
Share on other sites

Все гуру темку обходят стороной.Это настораживает...

Напротив, это естественно. Капитан очевидность начинал с этой темы в детском саду, и с ней же добрёл до пенсии. И только такие маскоты глубокооос-фашизма и 0.000...Kr-нацизма как Ви Жу до финальной стадии старческого маразма преданно с любовью пылесосят её, медитируют над ней, пишут длинные мантры в её честь, пытаются ввести гестаповские методы защиты своей религии от разрыва шаблона и борьбы с кводомыслием :aggressive:

Да, прямо уж терморектально принуждал осциллограммы выложить, но не поддались Вы на гестаповский шантаж, среди дыма и шкварчащего мяса слушали себе свой "Квод", мужественно отказавшись глянуть в осциллограф и определить режим работы Тр7.

если воинственному 0.000...Kr-нацику незаметно подменить платы ВВ на платы квода, то он далеко не сразу заметит подмену, по крайней мере на своих АС, пока не подойдёт вплотную и не заглянет внутрь, тщательно протерев очки

Если бы владельцу "Ламборжини": СЛ, ВВ, зуевского, Линксов подойти и заменить двигатель на ВАЗовскую полторушку, а колёса поставить деревянные, от телеги, он не сразу заметил бы подмену, пока не протёр бы очки. Так бы и ездил годами, на "Кводе". Так нам, с телегой "Квода", хочется.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

За других не надо отвечать, кто, что заметит. Скажу больше, даже ВВ-2001 и ВВ-2011 звучат по-разному, тем более на своих АС (в пределах 200 тыс. руб. ничего путнего я не вижу, в качестве альтернативы им, как раз именно они и позволяют слышать разницу усилителей, но многие усилитестроители почему то это не учитывают

Вот в том то и дело.

Поэтому отвечаю, и советую не принимать всё сказанное на свой счёт. Разговор касается автора с его Acoustic Kingdom Giga FS2 за 4 тыс. 800 руб., и его бурными наездами на "устрашающее качество звучания" кводов, которых он никогда не слышал, и на тех, кто их собирает.

В истинном слепом тесте с несколькими ВВ-шниками разного конструктивного исполнения и несколькими кводами аналогично разного конструктивного исполнения, со сменой типов АС, с источниками обычного среднего уровня, автор запутается где какой усилитель. Гарантия 200%.

Кроме того, в свете авторского высказывания

вместо делать что-то толковое

считаю своим долгом поставить автора в известность о некоторых аспектах реальности, о которых автор очевидно не в курсе, и поэтому не принимает во внимание в своих идеалистических теоретических рассуждениях.

1) Около 80% усесобирателей являются любителями начального и ниже-среднего уровня, у которых из требуемой для сборки "чего-то толкового" инструментальной базы имеется в наличии только китайский мультиметр с неизвестной погрешностью, и нет ни специализированных знаний, ни достаточного опыта, необходимых для достижения тех результатов, которые может показать "что-то толковое".

2) У них нет ни дорогого источника надлежащего качества, ни дорогих АС надлежащего качества, ни коллекции музыки надлежащего качества, которые позволяли бы реализовать достоинства "чего-то толкового".

3) Многие из собирающих являются малообеспеченными людьми, например студентами, находящимися на самообеспечении, и финансовый фактор играет для них решающую роль в выборе усилителя. "Что-то толковое" как правило стоит в несколько раз или десятков раз дороже квода, и они элементарно не могут себе это позволить. Квод даже в эксплуатации является более энергоэффективным аппаратом, потребляя значительно меньше электроэнергии. Для многих и это имеет значение. К примеру я недавно был на заимке, там электричество получают от генератора, жрущего девяносто пятый бензин, который надо покупать и привозить за сотню вёрст, и экономят на всём, на лампочках, на утюгах, на усилителях. Поэтому квод десятки лет остаётся "народным усилителем", будучи по карману широким слоям общественности.

4)Несмотря на мнение Serious-a об "устрашающем звучании квода", которого он никогда не слышал, большинство юзавших его считают его звук вполне приличным и вполне подходящим для себя. Многим он нравится, и менять усилитель они не считают нужным. Даже один этот факт в виде права людей на собственный выбор и на собственное мнение, делают претензии Serious-a не обоснованными.

Edited by Lehsiy
Link to comment
Share on other sites

Да, прямо уж терморектально принуждал осциллограммы выложить, но не поддались Вы на гестаповский шантаж, среди дыма и шкварчащего мяса слушали себе свой "Квод", мужественно отказавшись глянуть в осциллограф и определить режим работы Тр7.

Виктор, вы ещё более мужественно отказались осознать тот факт что кроме вас этот Тр7 никого не волнует.

И не менее мужественно вы долго скрывали ответ на простой вопрос, какая вам разница кто и что собирает.

Если хотите подсказать и наставить на некий путь, который считаете истинным, то достаточно высказать своё мнение и привести надлежащие аргументы.

А дальше имеющий уши, да услышит, имеющий разум, да уразумеет. Люди понимающие задумаются и проверят обоснованность сказанного, этого достаточно. :)

Edited by Lehsiy
Link to comment
Share on other sites

[

Виктор, вы ещё более мужественно отказались осознать тот факт что кроме вас этот Тр7 никого не волнует.

Меня волновало немного, но после того, как потерли мой пост в теме про квод-как то не очень.

Link to comment
Share on other sites

2) У них нет ни дорогого источника надлежащего качества, ни дорогих АС надлежащего качества, ни коллекции музыки надлежащего качества, которые позволяли бы реализовать достоинства "чего-то толкового".

Влияние дорогого источника как правило преувеличенно, имхо. На хорошей акустике и с качественными записями уверенно различаются ВВ-2001 и Зуевский, даже на бюджетной внешней карточке типа emu-0404 или даже emu-0202.

3) Многие из собирающих являются малообеспеченными людьми, например студентами, находящимися на самообеспечении, и финансовый фактор играет для них решающую роль в выборе усилителя. "Что-то толковое" как правило стоит в несколько раз или десятков раз дороже квода, и они элементарно не могут себе это позволить. Квод даже в эксплуатации является более энергоэффективным аппаратом, потребляя значительно меньше электроэнергии. Для многих и это имеет значение. К примеру я недавно был на заимке, там электричество получают от генератора, жрущего девяносто пятый бензин, который надо покупать и привозить за сотню вёрст, и экономят на всём, на лампочках, на утюгах, на усилителях. Поэтому квод десятки лет остаётся "народным усилителем", будучи по карману широким слоям общественности.

С этого и надо было начинать, т.е. популярность связана не с качеством звучания, а с дешевизной, ну и про измерительное оборудование тоже понятно, тогда ЛМ-конструкция выходного дня от Lynx, будет для них иметь идеальное значение цена/качество - и дешево, и приборов не надо, ну и качество приемлемое.

У меня в ВВ-2011 ток покоя по 320 мА (что бы повысить линейность ВК), на пару, питание 50В, вот и прикинте, сколько жрет, когда молчит. Дома не вижу смысла на этом экономить.

Но если у вас экономия электричества на первом месте, а на качество нет претензий, в этом случае Д-класс вам поможет (на радиаторах тоже экономия) + ИБП.

Edited by waver
Link to comment
Share on other sites

С этого и надо было начинать, т.е. популярность связана не с качеством звучания, а с дешевизной, ну и про измерительное оборудование тоже понятно, тогда ЛМ-конструкция выходного дня от Lynx, будет для них иметь идеальное значение цена/качество - и дешево, и приборов не надо, ну и качество приемлемое.

Так и есть если посмотреть на форуме собирают TDA7293, TDA2030, Ланзар и ОМ последний собирают не по причине простоты, а по причине рекламы в которой говорится, что усилитель простой, хотя он на голову сложнее Ланзара особенно для человека без приборов и знаний да и присутствие не дорогих заводских плат играют своё дело.

А Квод не является самым собираемым усилителем на нашем форуме. Если глядеть то, что тут собирают на форуме паяльнике. то список будет выглядеть так Ланзар, ОМ, Натали во основном упрощённые редакции, всё остальное менее популярно.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Link to comment
Share on other sites

Мне бы Ваши мозги,я бы завоевал весь мир.

Полностью согласен.

А Квод - это всего лишь игрушка для олдфагов, которая в реальности является грубой подделкой под хороший усилитель, распиаренной маркетологами и теми же форумными олдфагами. Если мыслить мозгом, быть реалистом, то лучше собрать 7294, которая на голову обойдет Квод по качеству.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

вот человек собрал и ВВ-2011 и Квод, он мог бы рассказать нам больше...

http://forum.cxem.ne...40#comment-1469347

Я в своё время собрал половину кводов, и все ВВ-шники, начиная с 89-го. В т.ч. 2011 на платах Лепёхина из китов Лучезара.

Поэтому разговаривая со мной, вы разговариваете с тем самым человеком, который мог бы рассказать вам больше. Вам, но не нам. :)

Link to comment
Share on other sites

вот человек собрал и ВВ-2011 и Квод, он мог бы рассказать нам больше...

http://forum.cxem.ne...40#comment-1469347

Я в своё время собрал половину кводов, и все ВВ-шники, начиная с 89-го. В т.ч. 2011 на платах Лепёхина из китов Лучезара.

Поэтому разговаривая со мной, вы разговариваете с тем самым человеком, который мог бы рассказать вам больше. Вам, но не нам. :)

В следующий раз посты всех человеков, собравших "Квод", но чисто случайно не имеющих осциллограмм сигнала на базе Тр7, буду удалять точно так же, как удаляли в теме про "Квод" посты с осциллограммами позорного сигнала на базе Тр7.

Ничего личного, чисто из любви к истине.

Да, прямо уж терморектально принуждал осциллограммы выложить, но не поддались Вы на гестаповский шантаж, среди дыма и шкварчащего мяса слушали себе свой "Квод", мужественно отказавшись глянуть в осциллограф и определить режим работы Тр7.

Виктор, вы ещё более мужественно отказались осознать тот факт что кроме вас этот Тр7 никого не волнует.

И не менее мужественно вы долго скрывали ответ на простой вопрос, какая вам разница кто и что собирает.

Если хотите подсказать и наставить на некий путь, который считаете истинным, то достаточно высказать своё мнение и привести надлежащие аргументы.

А дальше имеющий уши, да услышит, имеющий разум, да уразумеет. Люди понимающие задумаются и проверят обоснованность сказанного, этого достаточно. :)

Если вы собираете техническое изделие, а не абстрактную постмодернистскую инсталляцию, такие технические подробности, как формы сигналов, вас должны волновать.

Или тогда не удивляйтесь, что вам построят дом и проведут газ, канализайию, водопровод те, кого не будут волновать показания уровнеметра, отвеса или рулетки,

а самолёт вам подадут те, кого вообще никакие измерительные приборы не волновали. :)

То-то вы полетаете. :)

За других не надо отвечать, кто, что заметит. Скажу больше, даже ВВ-2001 и ВВ-2011 звучат по-разному, тем более на своих АС (в пределах 200 тыс. руб. ничего путнего я не вижу, в качестве альтернативы им, как раз именно они и позволяют слышать разницу усилителей, но многие усилитестроители почему то это не учитывают

Вот в том то и дело.

Поэтому отвечаю, и советую не принимать всё сказанное на свой счёт. Разговор касается автора с его Acoustic Kingdom Giga FS2 за 4 тыс. 800 руб., и его бурными наездами на "устрашающее качество звучания" кводов, которых он никогда не слышал, и на тех, кто их собирает.

В истинном слепом тесте с несколькими ВВ-шниками разного конструктивного исполнения и несколькими кводами аналогично разного конструктивного исполнения, со сменой типов АС, с источниками обычного среднего уровня, автор запутается где какой усилитель. Гарантия 200%.

Кроме того, в свете авторского высказывания

вместо делать что-то толковое

считаю своим долгом поставить автора в известность о некоторых аспектах реальности, о которых автор очевидно не в курсе, и поэтому не принимает во внимание в своих идеалистических теоретических рассуждениях.

1) Около 80% усесобирателей являются любителями начального и ниже-среднего уровня, у которых из требуемой для сборки "чего-то толкового" инструментальной базы имеется в наличии только китайский мультиметр с неизвестной погрешностью, и нет ни специализированных знаний, ни достаточного опыта, необходимых для достижения тех результатов, которые может показать "что-то толковое".

2) У них нет ни дорогого источника надлежащего качества, ни дорогих АС надлежащего качества, ни коллекции музыки надлежащего качества, которые позволяли бы реализовать достоинства "чего-то толкового".

3) Многие из собирающих являются малообеспеченными людьми, например студентами, находящимися на самообеспечении, и финансовый фактор играет для них решающую роль в выборе усилителя. "Что-то толковое" как правило стоит в несколько раз или десятков раз дороже квода, и они элементарно не могут себе это позволить. Квод даже в эксплуатации является более энергоэффективным аппаратом, потребляя значительно меньше электроэнергии. Для многих и это имеет значение. К примеру я недавно был на заимке, там электричество получают от генератора, жрущего девяносто пятый бензин, который надо покупать и привозить за сотню вёрст, и экономят на всём, на лампочках, на утюгах, на усилителях. Поэтому квод десятки лет остаётся "народным усилителем", будучи по карману широким слоям общественности.

Я знаю, что "Квод" - это бюджетная модель для тех, кто экономит на собственных ушах. Я считаю, что даже малоимущие достойны лучшего звука, чем аглцикий отстой.

Для них есть ВВ-2008-100, ВВ-2008-200.

4)Несмотря на мнение Serious-a об "устрашающем звучании квода", которого он никогда не слышал, большинство юзавших его считают его звук вполне приличным и вполне подходящим для себя. Многим он нравится, и менять усилитель они не считают нужным. Даже один этот факт в виде права людей на собственный выбор и на собственное мнение, делают претензии Serious-a не обоснованными.

См. выше: этот усилитель собирают те, у кого нет ничего - ни опыта, ни измерительной аппаратуры, ни способностей найти элемент частотной коррекции (если это инженеры-лауреты). Им же он и нравится. Цикл замкнулся: они просто никогда не слышали ничего лучшего, чем "Квод", и с "Кводом" не услышат никогда.

Им надо дать возможность вырваться из плена 70-х годов прошлого столетия.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

В следующий раз посты всех человеков, собравших "Квод", но чисто случайно не имеющих осциллограмм сигнала на базе Тр7, буду удалять точно так же, как удаляли в теме про "Квод" посты с осциллограммами позорного сигнала на базе Тр7.

У меня нет осциллограм в защиту "Квода", поэтому я не допущен до защиты диссертации по нему. Edited by Serious
Link to comment
Share on other sites

Рассуждение как у Serious-a, он так же обожает решать за других что им надлежит собирать и слушать. :)

Сами разберутся.

Остальное поскипано во исполнение обещания не допускать защиты говно"Квода" без приведения технических подробностеВ, а именно - осциллограмм сигнала на базе Тр7 при номинальной выходной мощности.

Edited by Serious
Link to comment
Share on other sites

Рассуждение как у Serious-a, он так же обожает решать за других что им надлежит собирать и слушать. :)

Сами разберутся.

Остальное поскипано во исполнение обещания не допускать защиты говно"Квода" без приведения технических подробностеВ, а именно - осциллограмм сигнала на базе Тр7 при номинальной выходной мощности.

А скажи-ка, ведь это в теме про "Квод" полностью удалили сугубо технические посты с данными симуляции и осциллограммами?

И как же теперь неимущие собиратели "Квода", за которых вы так сильно заступаетесЯ, разберутся, собирать ли им это говно, или нет?

Я утверждаю, что вы со своим "Кводом" намеренно лжёте и вводите людей, неспособных разобраться, где легенда, а где - говно, в заблуждение, сокрытием правды и нежелаением предоставить оную вынуждая и без того не шибко богатых радиолюбителей тратить деньги на заведомо бесполезный, незвучащий усилитель и обрекая людей с одним китайским мультиметром на настройку "кводовского" моста, для которой, как они хорошо знают, нужен, как минимум, измеритель нелинейных искажений.

Меду тем, говно"Квод" кривой не только на 20 Гц, как ему и положено с выходным каскадом в классе В. Жестоко нелинеен он даже на 20 Гц(!!!), где нелинейность надо ещё постараться создать. Правда, у "Квода" тут бонус - тот же самый ВК в классе В, точнее - разное выходное сопротивление для разных уровней выходного сигнала.

Прилагаются данные симуляции "Квода" и ВВС-2011 при включении источника сигнала к выходу УМЗЧ через сопротивление нагрузки. Это показывает работу ООС усилителя и его реакцию на генерируемые акустическими системами сигналы. Как видим,"Квод" искажает не только усиливаемый сигнал, но и сигнал противоЭДС акустики.

Что вы можете сказать о коэффициенте демпфирования "Квода"?

В следующий раз посты всех человеков, собравших "Квод", но чисто случайно не имеющих осциллограмм сигнала на базе Тр7, буду удалять точно так же, как удаляли в теме про "Квод" посты с осциллограммами позорного сигнала на базе Тр7.

Осциллограмм не будет

У меня серьёзные сомнения в адекватности человека, удалившего не только мои, но и все посты с аргументированной критикой "Квода" из соотв. темы. Это что, технический форум, или религиозный диспут?

И почему не сильно уважаемый оппонент ничего не возразил в той же теме на этот счёт?

Нравятся дискуссии с позиции силы? Дискутируйте здесь.

Повторяю: посты без технических аргументов, а именно - осциллограмм сигнала на базе Тр7 в режиме номинальной мощности буду удалять.

Нет осциллограмм - просите у имеющих и позорьтесь их демонстрацией. Я помогу.

Если посты не удаляют, тут и любой спорить будет. А в условиях удаления постов - спорьте, как можете.

Сравнение.rar

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

Оставлю это утверждение, ибо истерика сторонников аглицкого говно"Квода" - тоже аргумент против говно"Квода".

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

Прилагаются данные симуляции "Квода" и ВВС-2011 при включении источника сигнала к выходу УМЗЧ через сопротивление нагрузки. Это показывает работу ООС усилителя и его реакцию на генерируемые акустическими системами сигналы. Как видим,"Квод" искажает не только усиливаемый сигнал, но и сигнал противоЭДС акустики.

Жесть. Это вообще, что, усилитель? В железе показатели, как правило, будут на порядок хуже. Я был почему-то о "Кводе" лучшего мнения, в заявленных характеристиках он имеет оптимистичные показатели (Кг<0.01%, для 70-х годов очень неплохо, но сегодня, в 21 веке...).

Link to comment
Share on other sites

Сам по себе "Квод" - плод технической ошибки 70-х, когда технические параметры типа Кг ставились во главу угла, и на них молились, как на святыню. Создатели "Квода" придумали компенсировать "ступеньку" противо-сигналом от УН, не задумываясь, что из-за действия делителя 47 Ом моста / нагрузка 4 Ом для этой компенсации нужно создать в 12 раз бОльший сигнал "анти-ступеньки", что наглухо перекосит УН в моменты прохождения выходного сигнала через нуль.

У легенд-мейкеров просто не было спектроанализаторов, и они не видели интермодуляционных последствий своих решений в виде спектров разностных составляющих, приходящихся на средние частоты при усилении высоких в тесте 19/20 кГц.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • У автора нет этих резисторов. Эти резисторы прописывает программа ПИСИай Экспресс. А напряжение подавал все штатно полное. Обратите внимание на термисторы . Они очень быстро зарядят емкости. 
    • А в tny266 это что за резисторы Я так понимаю вы подавали малое напряжение при эксперименте с лампой Я так понимаю вы подавали малое напряжение при эксперименте с лампой
    • Всё зависит от сравнения с недостижимым идеалом. Трансформатор тоже вносит искажения. Это никак не связано с фазофым сдвигом, а с попыткой выровнять амплитуды противофазных сигналов. Ну, то такое... 
    • Ух ты ... А там в ногах  подписано где -1 и  где  = 0 (до чего техника дошла...)
    • Я не говорю по-русски . У меня много работ на эту тему в Сербии. сложилось мнение, что только фазовращатель с трансформатором правильный, а все остальные неправильные и не могут сделать правильный сдвиг на 180 градусов. В гитарном усилителе Marshall они попытались решить эту проблему, установив резисторы номиналом 82 кОм и 100 кОм вместо одинаковых. Проблема не решается, появляются искажения, обратная связь.......
    • У меня дохли транзисторы при включении пока  не откинул в дежурке резисторы корнтроля напряжения.И дежурка стала пытаться запуститься уже с 25 вольт.    Вот тест который все показал. В разрыв обмотки силового транса включил лампу 36вольт 60 ватт. КОгда дохли транзисторы работало так - включение вспышка и погасание лампы- щелчек реле  и плавный разогрев спирали лампы.  После изменений в дежурке  работало так- включение ( на лампе тишина)- щелчек реле и плавный разогрев спирали.
    • Мне не очень нравится такая схема снятия сигнала тока. Слишком замудренная. Так же, не нравится что общий плюс - из за этого, роли верхнего и нижнего ключей меняются местами. ШИМ сигнал рулит как раз нижним ключем, с которого и снимается сигнал падения напряжения во включенном состоянии. А верхний ключ работает как блокирующий диод. Узкое место - бутстрепная схема питания его затвора. Для его работы нужна схема вольтодобавки, независимая от коэфф. заполнения, что и приведено на картинках. Термостабильность токоограничения тоже под вопросом;) Так что, вместо снятия сигнала тока, я для защиты применяю датчик тока в виде геркона с несколькими витками провода. Геркон закорачивает конденсатор в цепи задания скорости. Ток падает, геркон отпускает. Срабатывает софтстарт, конденсатор плавно заряжается и повторяется попытка пуска. Частота перезапуска и длительность софтстарта регулируется емкостью кконденсатора в цепи движка потенциометра. 
×
×
  • Create New...