Усилители А. Литаврина.

[MCA10.5.64]

waso С одной стороны логика есть и с твоей стороны, да есть конечно над чем подумать в его схемах, а с другой стороны и автор прав. Товарищ который в 90г. делал СЛ (в дальнейшем он его продал), печатные платы по журнальным чертежам с металлизацией заводской. Признал да СЛ хороший, но зачем такая многокаскадная схема, он на её налаживание потратил 3 месяца пока довёл всё до ума.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waso]

В СЛ нет ни одного лишнего каскада - всё отрабатывает свою роль. Потребительские качества-намного выше обсуждаемого аппарата (защита, лимитер, компенсатор проводов, ФНЧ по входу). Более правдоподобно звучит так, ИМХО - товарищу не хватило квалификации, чтобы осознать необходимость решений Сергея.

В то время СЛ был единственным любительским УМЗЧ, обеспечивающим такой функционал. Тем самым класс аппарата был на голову выше всего описанного в "Радио", притом вместе взятого.

Для себя я тоже ставил задачу разработать усилитель, который обеспечивал бы профессиональную надёжность и высокое качество. А, проще говоря, чтобы человек мог собрать усь раз - и надолго, и чтобы потом все остальные форумно-журнальные схемы были бы где-то там, пройденным этапом, неинтересными.

Изменено 7 августа, 2013 пользователем waso

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[MCA10.5.64]

У меня этот усилитель ещё не закончен, как писал выше ещё что-собираюсь к нему сделать. Авторский вариант как бы закончен, почему макетные платы отдельно, как писал автор в переписки небольшой с ним, плата входной ИТУН пробовалась в его нескольких схемах, а не только с этой. Вообще на форуме www.vegalab.ru АЛВАЛИ ответил на многие вопросы не касаемые напрямую как бы сказать прямо звука, на которые многие не знали что ответить.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Я-то как раз в поисках идей очень внимательно следил за той веткой. Но есть некоторые моменты, заставляющие сомневаться в их целесообразности.

Так и для традиционной схемотехники - если вспомнить, что задачей-то стоит усилить диапазон от 20 Гц до 20 кГц, а не до сотен мегагерц, то существуют еще и другие методы повышения линейности УМЗЧ, не требующие дополнительных ОУ и индуктивностей в схемотехнике, а лишь обеспечивающие ликвидацию коммутации плеч (режим ЭА). Это даёт эффект от 6 до 9 дБ при прочих равных условиях и реально работает.

Вообще на форуме www.vegalab.ru АЛВАЛИ ответил на многие вопросы не касаемые напрямую как бы сказать прямо звука, на которые многие не знали что ответить.

Почитайте посты SIA_2 там же, на Веге, уверен - будет о чём задуматься и что переосмыслить

Изменено 7 августа, 2013 пользователем waso

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MCA10.5.64]

waso Как раз товарищ мой квалификация у него отличная, многим бы такую и опыт, правда он уже не молод 50 годков ему занимается ремонтом радио-бытовой техники. На радиорынки не ездит, на форумах его тоже нет, такой вот человек. Сам автор тоже редко бывает на том форуме.

Изменено 7 августа, 2013 пользователем MCA10.5.64

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Это ему сейчас 50, а тогда было поменьше.

Тут стезя ремонтника может подпортить карму чтобы осознавать и понять мысль Сергея Агеева, надо быть немного разработчиком и не искать оправданий в необходимой достаточности. СЛ же - осознанная необходимость.

[MCA10.5.64]

Как я писал в пост.2 этот усилитель не хуже В.Алексеева, И.Виноградского, который я собрал тоже и качество звука его хоршее, напоминает немного ламповый, на ВЕГАЛАБе есть в той теме и мои фото того усилка. Вопрос у меня с качеством отпал, а вот с акустикой пока куча вопросов к таким усилителям. В общем тут каждый прав со своей стороны. Многие не хотят делать такие схемы, но если ничего не делать и никому не верить тогда остаётся магазин, это не моё.

Изменено 7 августа, 2013 пользователем MCA10.5.64

[MCA10.5.64]

В отличие от многих я просто радиолюбитель, разработок у меня нет, но в кое чём с Литавриным согласен, да и многие тоже, я в этом уверен, если прочитать это.

[hjvf]

MCA10.5.64

я еще раз скажу, я не хотел Вас обидеть! извините если что!)

я не исключаю возможности, что это вполне приличный усилитель, просто некоторые нюансы (как сказал Вадим) заставляют задуматься)

я, к сожалению, не слышал СЛ, поэтому ничего сказать не могу. но я слышал ЭА2012 в разных пополнениях! даже на односторонке. и скажу, меня мгновенно поразило качество и тембральная стабильность в не зависимости от мощности.

могли бы Вы привести субъективные преимущества данного усилка в сравнении с какими либо аппаратами широко известными и хорошо себя зарекомендовавшими?

я вот могу сравнить свой усилитель с Натали. мой - га*но! он работает дает 0.003...и.....и в помойку....могу платы бесплатно выслать)

[MCA10.5.64]

hjvf Обид тут и не должно быть, это форум, а не базар, каждый высказывает то что думает, в том числе и я. В посте 2, уже писал с чем было небольшое сравнение, если ты конечно знаешь про тот усилитель, в дальнейшем усовершенствованный NOOSFERA ECHO класс А. Если появится возможности сравнить с другими, послушать, то будет хорошо. СЛ я не слушал, но со слов того кто его делал и прослушал мой, этому человеку я верю, что он высказал то что думает. В этом усилителе окраса и замыливания звука нет, НЧ, СЧ, ВЧ хорошие, но опять же всё зависит какая АС. В интернете много схем ... под вопросом которые можно сделать, усилитель - Литаврина года три назад и в мыслях даже не было сделать, но после изучения всех его статей понял что человек этот во многом прав, вот и решил и я попробовать пойти по этому пути, результатом своим доволен. Есть ещё одна авторская хорошая схема РАДИО №4, 5. 2011г, вых мощность 120 Вт, монтаж и остальное тоже самое, но мне для квартиры хватает и этого.

[waso]

В случае с усилителем Литаврина наблюдаем стремление дополнительными средствами компенсировать нелинейность основного аппарата. Усилитель напряжения выполнен нерационально: первый каскад - с ОБ, обладает низким входным сопротивлением, второй - тоже с ОБ, здесь важно его выходное сопротивление, нагруженное на нешуточную суммарную ёмкость полевиков. В итоге имеем необходимость использования широкополосного скоростного ОУ с большим током покоя и допускающего работу на низкоомную нагрузку (при этом работающего в АВ-режиме, со всеми вытекющими), а также внешних компенсирующих цепей. В то же время, если выполнить УН по скелетной схеме СЛ, после чего - эмиттерный повторитель на высокочастотных биполярах типа 2SA1380\2SC3502 (опять СЛ) и уже вот это можно грузить на полевики. Правда, у последних принципиальный момент, который мне не нравится: даже транзисторы одной партии обладают большим разбросом напряжения открывания канала, сильно больше, чем разброс Uбэ у биполяров, поэтому эффективного распараллеливания не получится. То есть можно сделать усилитель сильно приличнее исходника, и даже проще схемотехнически, но уже есть готовые разработки. Тот же СЛ и УМ ВВ2010.

Изменено 8 августа, 2013 пользователем waso

[MCA10.5.64]

В РАДИО №10, 2011, автор много разъяснил по своим схемам. Выходной каскад СЛ тоже работает в "АВ". На разных форумах, которых много, я читал тоже не очень хорошие мнения о СЛ, когда была прослушка этого усилителя. Потом у всех авторов свой подход к схемам с ООС, даже перечисленные в этой теме другие авторы тоже ошибаются. Литаврин попытался подать свою идею, но увы, его и слушать не хотят, все умные, а толком как, да что делать не знают, даже ради интереса, эксперимента. Схемы С.Агеева я считаю это прошлое, у него тоже не всё идеально и есть свои недостатки, прошло немало лет, а нового нет, даже упомянутый ВВ2010, читал отзывы о прослушки. На счёт полевых транзисторов, из одной партии 20шт, разброс не более 5%, 8 стоят в усилителе, ещё 8 шт в запасе (все подобраны), то же самое с 2SK170 - разброс по параметрам не более 5%, с нашими мощными биполярами немного хуже.

Изменено 8 августа, 2013 пользователем MCA10.5.64

[hjvf]

еще, я может что-то упустил, в чем основная идея "правильного" применения оос?почему у других "неправильно", а тут именно как надо?

я для общего развития спрашиваю.

[MCA10.5.64]

Про неправильные и правильные я не сказал, а то что ошибки наверняка есть. Тут тоже может быть есть свои небольшие недоработки.В статье в заголовке РАДИО №10, читаем - 100% ООС компенсирует нелинейности каскадов с высоким уровнем сигнала в широкой полосе частот без фазовых погрешностей. Вследствие этого в усилителе наиболее высокого качества целесообразно применять именно крайне глубокую ООС. Многие с ним не согласны, каждый разработчик и автор хвалит своё, само собой понятно почему ! Литаврин нашёл свой другой подход для построения таких схем. Чтоб чтото понять надо всё читать для "развития", а не просто беглым взглядом просмотреть и сделать выводы и поставить точку, мнения и взгляды насчёт ООС у многих очень и очень разные. Ведь если глянуть в интернете его усилители сделали пока двое, кто поднял тему и с ВЕГАЛАБа один указанный мной форумчанин, поэтому мне и стало интересно кто ещё может быть сделал другую схему автора.

Изменено 10 августа, 2013 пользователем MCA10.5.64

[MCA10.5.64]

С ним было сравнение пост.2

[hjvf]

а Вы Виноградского лично знаете? ...и из какого города?

[MCA10.5.64]

hjvf Виноградского лично не знаю, но немножко переписывался с ним, и В.Алексеевым (оба Ростовчане), а с чего ты вдруг в этой теме задаёшь мне такой вопрос, который не к чему ? Если интересуешься , могу ответить в личку.

[hjvf]

написал в лс

[MCA10.5.64]

написал в лс

ОК !

[MCA10.5.64]

Приступил к сборке новой авторской разработки, правда пока запасаюсь радио-комплектующими, РАДИО №9, №10, окончание статьи будет в №11, 2013г. МКУС в УМЗЧ с гиперглубокой ООС. Вот схемы. Плата ПУС (Прецизионный усилитель сигналов). ВУМ (выносной усилитель мощности) Рис.11, и с левой стороны под верхним фото . Сложного такого нет, если в №11 плата будет, то хорошо, если нет буду разрабатывать свой вариант.

Схемы Входной ИТУН, ПУС, ВУМ и стабилизаторов БП.

Изменено 12 октября, 2013 пользователем MCA10.5.64

[lazertok]

РАДИО №9,

качаем здесь http://rutor.org/torrent/306279/radio-%E2%84%969-sentjabr-2013-djvu

[MCA10.5.64]

РАДИО №9,

качаем здесь http://rutor.org/tor...tjabr-2013-djvu

Если интерес есть, тогда конечно полезно прочитать и №10, и когда выйдет 11.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем MCA10.5.64

[o_german]

Кто-нибудь моделировал или измерял параметры приведенной схемы ИТУН?

Он явно не соответствует параметрам УМЗЧ с глубиной 100% ООС 300дб на зв. частотах .

Моделирование ИТУН (Multisim12, U вых. ампл. УМЗЧ - 20 вольт) дает:

2-я гармоника - 67 дб,

3-я гармоника - 99 дб.

КП307Г заменены на 2SK170 (у меня нет модели КП307Г, замена именно на 2SK170 обусловлена тем, что Литаврин применял их ранее в ИТУН).

Я не всегда доверяю подобному моделированию, но, оно часто заставляет позволяет проверить сомнения, конечно, в итоге, необходимо измерять "вживую".

М. б. есть информация от Литаврина?

Изменено 22 октября, 2013 пользователем o_german

[MCA10.5.64]

Думаю просто так, писать он бы не стал, да и КП307Г можно поменять на 2SK170, всё думаю им проверено без нас. Посмотрите форум www.vegalab.ru ведь идёт лишь спор, а реально эти усилители кроме нас двоих не делали и не слушали, но дело даже не в том, кто сделал, кто нет. АЛВАЛИ (Литаврин) если почитать его страницу на ВЕГИ, добился много чего, но все идут проторенной дорожкой где проверено и где легче, как говорится каждому своё это их выбор. На счёт моделирования не знаю, мне он дал совет по монтажу и кое-какие другие советы по схеме 2011, 11. Хочу чтоб дали и мне такай вот совет и высказали своё мнение, заметил только сегодня в приведённой схеме пост.45, ВУМ (выносной УМ) истоковые резисторы R82 - R89 0,22 Ом (хотел применить С5-16МВ), у автора они составлены из СМД типоразмера 1206 15штук по 3,3 Ом спаянных параллельно и в итоге получается 0,22 Ом. С одной стороны это хорошо в том плане что легче подобрать ток стока для транзисторов выходного каскада, таким вот образом спаянных резисторов, а с другой стороны резисторы С5-16 стабильней.

[MCA10.5.64]

o_german Cудя по всему статью ты читал ? РАДИО №10, 13г, с.17, расписано русским языком откуда 300дБ. Верить , не верить это вопрос другой проведи своё исследование и обоснуй, но так чтоб у тебя это было не только на бумаге.

Изменено 22 октября, 2013 пользователем MCA10.5.64