Водонапорная Башня Автоматика

[Гор]

И отлично, что реле не сработает и НА БОЧКЕ БУДЕТ НОЛЬ - иначе бы всех поубивало.

В сырых помещениях применяют пониженное напряжение, а не подают на бочку фазу

. Я проверял в чашке с водопроводной водой - все работает.

Во всякой работе есть свои правила. Так принято собаку привязывать, а не убивать при попытке кусания...

НЕверно подавать через воду питающее напряжение на базу транзистора:

-вода может оказаться стоками, вобщем с большой проводимостью - получится, что ток на базу идёт без ограничения

Спецы подают напряжение на базу через резистор, да ещё диодом защищают от противоположной полярности!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Шидя]

И отлично, что реле не сработает и НА БОЧКЕ БУДЕТ НОЛЬ - иначе бы всех поубивало.

. Внимание, внимание! Вокруг водонапорной башни валяются десятки трупов. Один знаток подал во внутрь бочки фазу. . Ну прямо все передохнут, как тараканы от "Машеньки".

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость /]

Прислушайтесь к мнению Горейко - он статей написал чуть менее, чем Кашкаров!

Поэтому может промелькнуть и момент истины...

А о ТС я сказал уже - о нём написано в пословице про рыбку.

Ну, или не только про рыбку...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[protector]

Нельзя туда фазу. Будут очень быстро кородировать электроды и бочка. Все таки для прямого включения реле нужен вполне ощутимый ток. Значит или с усилителем или на поплавках.

[Гор]

Да-а-а, бывает что и тот кто работал учителем физики, этого не знает - быва-а-ет

Повторю ИСЧО раз:

- на заводе, где я работал в автоматике, стояли ЭРСУ-2 =это 24вольта, обмотка реле шла на электрод. Время от времени чистили контакты от чёрного налёта и работало.

-сегодня люди подают не более 4 вольт на электрод.

-когда на немецкой линии потребовалось откачивать конденсат (это почти дистиллят, только грязнее от труб и бака) ЭРСУ-3М, ЕСП-47, РОС-301 - эти неплохие трехканальные сигнализаторы уровня не подошли, РОС-301 дёргался и обгорали контакты !!. Я распаял плату ЭРСУ-3М, вместо 2-ух впаял на канал по три транзистора, использовал имеющиеся реле и получилась чувствительность 500кОм, применил "подхват" на электродах. Всё прекрасно заработало.

Зачем учителю знать о дребезге контактов, если он уже это победил?

Ещё пример:- раньше гладиаторов убивали на выступлениях, а сегодня боксёров только дубасят,- уловили развитие в какую сторону?

Люди делают так:

Я рисовал когда-то так (не всё нарисованное делалось):

--------------------------------------------------------

Если у коллеги такое желание - дам схему на транзисторах (и без транзисторов) прямо от сети (у меня схем много).

Только не подгоняйте- исчо жена, огород требуют ухода, городской фонтан со звуком и светом тоже.

Изменено 29 июня, 2014 пользователем Гор

[Гость .]

Ещё хочу ТС-у напомнить одну хорошую заповедь слесарей и прочих электромехаников!

"Кроилово чревато попадаловом"

[Гость иван]

В вашей схеме чем больше расстояние электродов от стенки бака, тем меньше вероятность закипания. Используйте титановые электроды, чтобы дольше простояли.

P.S. Не понял, а как будет питаться реле Р1 ?

вы были правы незароботала попробывать так стоит ?

[Гор]

Хорошо делать фокусы на верёвке, которая натянута на 10см от земли.... и не так хорошо, если на высоте 220 метров .

Я обещал дать схему без трансформатора безопасную,- выполню это.

[Гость Moon]

Хм, интересно, а если гость спросит как попроще забацать электрический стул, ему тут тоже помогут?

То что раньше у гостя Ивана и г-на ШИдя работало от сети и никого не убило, не гарантирует дальнейшей безопасности оборудования.

Достаточно отгнить одному электроду и гарантированно кого нибудь грохнет, через железную арматуру водонапорки . Под напряжением не только бак, но и все трубы и даже вода. Кроме того , заземление произведено около бака, но по трубам фаза может распространится от заземления достаточно далеко. Чем дальше от бака (заземления) , тем больший потенциал между фазой (трубой , водой) и землёй будет.

Грамотное заземление произвести , будет посложнее/дороже , чем сделать гальваническую развязку схемы автоматики.

Гость Иван очень похож на электрика на предприятии , которые делают работу на "отвали" (так что бы больше не просили). Лишь бы попроще, а если от работы ещё и бонус останется, в виде транса или ещё чего нибудь, то ваще нирвана

Вы , уж если не вопрошающего, то хоть его "жертвы" пожалейте

[Гор]

Коллега! Спецы змей едят, огонь глотают, но всем не нужно это делать!!!

Меня гонят кушать.... потом нарисую все развязки!!

Изменено 29 июня, 2014 пользователем Гор

[Шидя]

вы были правы незароботала попробывать так стоит ?

Вот так будет работать. Только заземли бочку хорошенько, а то здесь товарищи возмущаются по поводу техники безопасности. Изменено 29 июня, 2014 пользователем Шидя

[Гор]

Подождите! Вечером нарисую безопасную схему!

[Шидя]

Ждём! Но только учтите, что у ТС кроме реле и магнитного пускателя ничего нет. И покупать что либо он не собирается.

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Шидя

[Гость YD]

Если ТС не собирается заботиться о безопасности (в первую очередь), то и помогать ему не стОит имхо. Гальваническая развязка придумана не даром!

[Шидя]

Автоматическая водокачка на мосфете

Предлагаю простую конструкцию автоматической водокачки, которая может пригодиться на дачном участке, в саду или в частном домике.

​

Работа схемы: Сетевое напряжение через предохранитель F поступает на первичную обмотку трансформатора. Снятое со вторичной обмотки пониженное переменное напряжение выпрямляется диодным мостом, сглаживается конденсатором и подаётся на автоматическую схему, выполненную на полевом транзисторе. В момент, когда в сосуде нет воды, на затвор транзистора через резистор действует напряжение. Транзистор при этом находится в открытом состоянии, реле находится под током и его контакты замкнуты. Работает насос и заполняет сосуд. Как только уровень воды достигнет электродов, напряжение на затворе постепенно уменьшится и в итоге контакты реле разомкнутся и отключат насос. Двух-анодный стабилитрон служит для защиты полевого транзистора от случайного попадания на электроды постороннего напряжения выше 10В. Конденсатор 1 мкФ предотвращает проникновение переменной составляющей, наводок в линии.

Детали: В автоматической схеме применён готовый трансформатор на напряжение 220/9В. Диоды заменимы на IN4002-IN4007. Электролитические конденсаторы на рабочее напряжение не ниже 16в. Реле на напряжение катушки 12 вольт и с током контактов не менее 5А, в зависимости от мощности насоса. Полевой транзистор IRF630. Схема выполнена на печатной плате или в крайнем случае навесным монтажом и уложена в подходящую коробку. Электроды изготовлены из нержавеющей проволоки длиной около 20 см и размещены прямо в изолированной крышке бака. Схема в наладке не нуждается и начинает работать сразу после подачи питания.

Данное устройство на моём участке работает уже третий год. С помощью него я откачиваю из ямы воду по весне. Мой резервуар для воды всегда полный и не нуждается в наблюдении. Автоматика за этим следит и я доволен!

Изменено 29 июня, 2014 пользователем Шидя

[Гость YD]

...проишествий небыло стояло просто рыле и некоких трансформаторов и все работало и некого не било током

БУДУТ... Только уже поздно будет

[Гор]

Ув. Иван! Нарисовал я. Заземлите башню хорошенько, чтобы при попадании фазы на корпус обязательно выбивал автомат входной! И проверьте это в реале! (реал - это не клуб).

3к возле выпрямительного диода перегорает, если схема собрана неверно.

Нарисовано для дренажного варианта = откачивание.

Для НАКАЧИВАНИЯ воды в башню используйте другой контакт релюхи.

Если пускатель мощный - поставьте промежуточное реле, так как контакты РЭС-8 не особо мощные.

Безопасность выполнения схемы пусть проверяет не баран или кот а специалист.

---------------

Если транзистор не будет закрываться... спросите как подключить резистор со звёздочкой и какой номинал взять.

РС4.590.060 такой паспорт реле 100-вольтового РЭС-8.

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Гор

[XP1]

Интересно ! Какой номер паспорта данного реле (РЭС-8) нужно применить в Вашей схеме , чтобы она была работоспособной?.

[Шидя]

Нарисовано для дренажного варианта = откачивание.Для НАКАЧИВАНИЯ воды в башню используйте другой контакт релюхи.Если пускатель мощный - поставьте промежуточное реле, так как контакты РЭС-8 не особо мощные. Безопасность выполнения схемы пусть проверяет не баран или кот а специалист.---------------Если транзистор не будет закрываться... спросите как подключить резистор со звёздочкой и какой номинал взять.==============МОНА было и на оптокуплере сделать, но неясно есть ли они у Ивана.

И нахрена твоя схема здесь, когда сам же рекомендуешь её доработать? А что сразу готовую, рабочую не "ага" нарисовать?

Схему вчера собрал проверил при кантакте с бочкой током не бьет потребление 0.03А

Рад за тебя! А где благодарность за содействие? Изменено 30 июня, 2014 пользователем Шидя

[Гость иван]

Спасибо за советы )

[Гор]

схеме , чтобы она была работоспособной?.

Почти абсолютно всё, нарисованное мною, работоспособно:

-зарядные и БП, не боящиеся переполюсовки и КЗ,

-видео (и со звуком =ТВ)- модуляторы,

-активная рапредкоробка ТВ - первая в Союзе...

В данном случае хочется дать меньше мА на электроды, поэтому осторожничаю... и остерегаюсь, так как при неправильном монтаже и выпадении капель воды на схему а также при аварийных режимах всё-равно возможно поражение человека.

Руководил группой автоматики, приходилось на ощупь лестницей идти к электродам В СПЛОШНОМ ТУМАНЕ (КНС зимой). На этой же КНС выбросил 7шт ИКС-2 и установил 2 шт РОС-301 (трёхканальных), на платах которых порезал и по-своему перепаял дорожки, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ПОДХВАТ НА ЭЛЕКТРОДАХ. В итоге когда всё было поломано (окна, батареи отопления..) и поржавело - моё управление дренажными и пром-насосами ещё работало.

НО после своровывания блочков ...

==============

Когда начальник заставлял меня лезть в водонапорную башню большую, я отказался ... ТАМ БЫЛИ ЭЛЕКТРОДЫ, КОТОРЫЕ ПОЛОМАЛО ЛЬДОМ, НЕ ПРОВОДЯЩИМ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО !!

Я выполнил автоматику в теплопункте НА ТРУБЕ ОТ БАШНИ на двух ЭКМ и двух реле - больше нас не вызывали, сами заменили ЭКМ, когда узрели, что стрелки неодинаково показывают (во где прозорливость!).

Потом глянул в проект Института башни на ином производстве... институт поставил те же ДВА ЭКМа, но не впараллель, как я, а раздельно на верхний и нижний уровень. В итоге у меня надёжность огромная, а у них- тупенькая!

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Гор

[Гость иван]

Автоматическая водокачка на мосфете

Предлагаю простую конструкцию автоматической водокачки, которая может пригодиться на дачном участке, в саду или в частном домике.

​

Работа схемы: Сетевое напряжение через предохранитель F поступает на первичную обмотку трансформатора. Снятое со вторичной обмотки пониженное переменное напряжение выпрямляется диодным мостом, сглаживается конденсатором и подаётся на автоматическую схему, выполненную на полевом транзисторе. В момент, когда в сосуде нет воды, на затвор транзистора через резистор действует напряжение. Транзистор при этом находится в открытом состоянии, реле находится под током и его контакты замкнуты. Работает насос и заполняет сосуд. Как только уровень воды достигнет электродов, напряжение на затворе постепенно уменьшится и в итоге контакты реле разомкнутся и отключат насос. Двух-анодный стабилитрон служит для защиты полевого транзистора от случайного попадания на электроды постороннего напряжения выше 10В. Конденсатор 1 мкФ предотвращает проникновение переменной составляющей, наводок в линии.

Детали: В автоматической схеме применён готовый трансформатор на напряжение 220/9В. Диоды заменимы на IN4002-IN4007. Электролитические конденсаторы на рабочее напряжение не ниже 16в. Реле на напряжение катушки 12 вольт и с током контактов не менее 5А, в зависимости от мощности насоса. Полевой транзистор IRF630. Схема выполнена на печатной плате или в крайнем случае навесным монтажом и уложена в подходящую коробку. Электроды изготовлены из нержавеющей проволоки длиной около 20 см и размещены прямо в изолированной крышке бака. Схема в наладке не нуждается и начинает работать сразу после подачи питания.

Данное устройство на моём участке работает уже третий год. С помощью него я откачиваю из ямы воду по весне. Мой резервуар для воды всегда полный и не нуждается в наблюдении. Автоматика за этим следит и я доволен!

Написано красива но для маих целей даное устройсто неподходит мне не надо чтобы насос включался каждые 5 минут а потом его день из скважены доставать и неделю перематывать обмотку ПРИ ВКЛЮЧЕНИЕ МОТОР ИМЕЕТ САМЫЙ БОЛЬШОЙ ПРОЦЕНТ ИЗНОСА

[XP1]

схеме , чтобы она была работоспособной?.

Почти абсолютно всё, нарисованное мною, работоспособно:

Если работоспособно , значит я ничего не понимаю в этой электротехнике. .. Жаль ...

Вот смотрим : (предположим для простоты . что напряжение на конденсаторе составит 220в. ) Дальше : смотрю в справочник и нахожу напряжение стабилизации Д817А -56В.

Следовательно напряжение на эмиттере т-ра будет 112В(транзистор как я понимаю выбран по критерию Uмак ЭК -120В. При этом ток стабилизации составит около 10мА.

Два резистора *(22К) включены параллельно. Даже при замыкании верхнего вывода (эмиттера на корпус ) ток составит 20мА

Дальше смотрим в справочник (я взял два реле с такими параметрами : первое реле –ток срабатывания 13ма (сопротивление обмотки 8000Ом.; второе ток срабатывания 150мА и обмотка 45Ом. ) все остальные как бы находятся «в промежутке между этими «. Какое реле брать ?

И где я ошибаюсь?

[Гор]

Реле 100-вольтовое-я указал в ответе паспорт.

Может последовательно с диодом выпрямителя резистор взять не 3к, а 1к... (или даже 300 Ом-пусть перегорает при ошибке)напряжение на кондёре вырастет.

Главная моя забота была - удалить дерзателя от схемы с фазой на электроде (однажды чужие электрики (я тогда был в КИПе) дали на РОС-301 через электрод ФАЗУ - один тиристорчик вылетел... а товарищ не знает, как фаза "приходит" в схему... и подаёт её сам ПРЕДНАМЕРЕННО

Я немного намотался вчера.. поэтому слегка ускоренно рисовал . дабы не остудить творцов.

По такой схеме ПИТАНИЯ я делал фотореле- работало годами, но не нашёл в компе...

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Гор

[XP1]

Реле 100-вольтовое-я указал в ответе паспорт.///

......

Я немного намотался вчера.. поэтому слегка ускоренно рисовал . дабы не остудить тв...

Ну я так и понял... Что рисовали ускоренно... А теперь коллективно будем исправлять неточности...

Берем ваше реле (с указанным паспортом) узнаем что сопротивление обмотки 2.1 кОм(2100Ом).

Ток срабатывания составляет 28 мА. Упрощаем задачу(последвовательно с реле подключаем резистор 11кОм((11000Ом).. два паралельно подсоединенных по 22кОм( как в схеме). Имеем ток равный 18мА. Следовательно на реле будет около 36В. Реле не сработает. Или сработает?. С другой стороны ток отпускания равен 5мА.

Следующий вопрос будет по транзистору....

Изменено 30 июня, 2014 пользователем XP1