Nataly Experience

[waso]

Действительно, долго. Может быть, непропай в его цепях ? Как вариант, вместо 5,1 Мом поставить номиналы поменьше, начиная от 1Мом.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Pelegrim71]

на КТ3 230мВ

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

Обычные рекомендации: тщательно пропаяйте всю обвеску этой половины ОУ (узел интегратора), протрите от следов флюса. На время можно отпаять сдвоенный диод BAV99, параллельно С5 и проверить без него.

А на КТ2 нет постоянки случайно?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Pelegrim71]

Пока платы снял, сравниваю. И ржу над собою, на рабочей контакт не пропаял VD6. Думаю если припаяю будет долго устанавливаться. Накину, один на один, на 5М1 по столько же. Будет в два раза быстрее.

[waso]

Может быть и грязь под ногами ТЛ072.

[Pelegrim71]

Ну вот, тепереча усе работает. Резисторы на 5м1 убавил в два раза. На 0 выходит за 10 секунд.

Изменено 17 июня, 2015 пользователем Pelegrim71

[waso]

Попробуйте убрать старые резисторы и на их место запаять вновь добавленные. Как мне показалось, проблема была в одном из старых.

[Pelegrim71]

перепаял другие резисторы, тоже самое, долго конденсатор заряжается на ОУ, кондеры на 1мф рабочие. В параллель два по 5м1. работает отлично (на v.2012 стояли на 1МОм и если честно басит прилично). Так оставлю. Лампочки снял. Работает от одного питания 72в под нагрузкой, завтра на колонках опробую. Ток покоя выставил 15мА (пусть пока так) . Погонял на нагрузке 8Ом, на частоте чуть выше 20 кГц меандр чистый, (без полок, иголок и наслоений). "Ну как-то так" ))

[VDIJ]

И в город-герой Рыбница пришли платы и некоторые комплектующие. Спасибо всем принявших участие в этом деле. Особую благодарность выражаю участнику FR (в миру Виталий) за помощь в приобретении . Можно начинать чего то творить .

[Sertofan]

Валера, а питать чем будете, импульсником?

[VDIJ]

Пока еще не пришел к консенсусу , скорей всего питание будет импульсное. Первостепенная задача собрать и запустить.

[waso]

перепаял другие резисторы, тоже самое, долго конденсатор заряжается на ОУ, кондеры на 1мф рабочие. В параллель два по 5м1. работает отлично (на v.2012 стояли на 1МОм и если честно басит прилично). Так оставлю....

Немного побуду "разрушителем легенд". Вышеупомянутая проблема была решена чуть позже, притом совершенно другим методом, после сравнений и пропайки. Что было на самом деле: банальный непропай в обвеске интегратора. После чего всё решилось само собой. Правда, обсуждалось в личке, поэтому здесь и не всплывало. В общем, проблемы не существует, если всё верно сделано. Обратите внимание на пропай СМД к земляному полигону: нужно хорошо греть.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем waso

[Pelegrim71]

Здравствуйте!

Хочу выразить свою признательность, Вадиму, за разработку, техническую поддержку, терпении, и помощи при настройке и отладке Nataly XP . Был собран, и отслушан сегодня мною, (про себя: медведя не видел, но видимо встречались (среднестатистический слушатель )). Про (звук), кулинарную книгу описывать не буду ( мясо, соль, перец ...), по звуку, для меня, отличный усилитель всего хватает (выкинул для себя из своего тракта, высококачественный предварительный усилитель с тембр блоком Матюшкина, мешал). ЦАП (Болеро+Гелиос 153) и ХР с колонками. Одним словом, стоит собрать не пожалеете.

[waso]

Теперь можно и поразгонять волну

Эксперименты по изучению стабильности получившегося девайса.

С32=С33=82пФ.

С34, С36 изьяты полностью, т.е. Миллеровской коррекции нет вообще.

С45, С46=100пФ.

Меандр 1 кГц подан в точку суммирования ( кто знает, тот поймёт, куда ) через 10 кОм.

И вот что имеем на выходе уся ( развёрнутый фронт)

ЗЫ. Это ещё не предел.

C32, C33 сбросил до 51пФ, усь устойчив. При 43пФ - начало неустойчивости (возбуд). Поставил 56пФ.

Продолжим гонку за нулями...

При С45=С46=56пФ усь устойчив, при 43 пФ и ниже - возбуд. Поставил 56пФ. После прогрева начал подсвистывать, откатил до 82пФ, стало тихо.

Вывод: экстремалы могут снизить коррекцию без последствий для устойчивости до таких значений:

С34=С36 - на мороз

С32, С33 = 51...56пФ.

С45, С46 = 68...82пФ.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем waso

[Pelegrim71]

А это, точка Z через 10кОм , случаем не "-" OP4?

[waso]

Случайно, она Я ж указал, что те, кто знают - они сразу всё поймут.

Мужики, поймите правильно. Есть ключевое слово - "повторяемость". Если бы я сразу указал в схеме нижний предел, после которого начнёт звенеть, шаг влево, шаг вправо -возбуд, то получил бы вторую ОМ2.0. Стабильность запуска там в комментариях не нуждается, а причина давно известна.

Усилитель для массового повторения должен иметь тех. запас и прощать некоторые ошибки в комплектации, иначе будет вешалка. Порог устойчивости схемы знать надо, но рекомендовать всем делать именно так - не стоит.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем waso

[VDIJ]

свой творческий "зуд".

Стопроцентное попадание. Выдался свободный день от работы по холоду, решил и я начать потихоньку собирать ХР. Запаяны первые резисторы, и вроде бы все хорошо, ПП красивая, шелкография, НО - ощущение пионЭра собирающего МастерКит. Чувствуется не своя проработка ПП, кое чего изменил бы, подогнал под свои требования, короче - ни шагу в сторону. Если бы в домашних условиях можно было бы легко реализовать металлизацию отверствий, забил бы на эти ПП. Вот так вот, хрен угодиш . А в общем, все нормально, начало есть

[Семен Семеныч]

Что бы я изменил на этой плате: вернулся к 70 микронам, увеличил толщину платы до 2 мм и убрал маску на силовых шинах для напайки полосок медных шинок. Так сделал Gora на своей плате - мне понравилось.

[waso]

Да и хрен с ним.

________________________________

Ну и по поводу С19.

Проведённые опыты показали полную устойчивость при снижении вышеозначенной емкости до 3,3пФ. Усь стабильно отдавал меандр 1кГц, поданный в точку суммирования. В итоге запаял 5,1пФ в свой экземпляр, т.к. СМД 0805 туда паять не комильфо, а выводных на меньшую ёмкость у меня нету ((

Таким образом, коррекция в работающем авторском экземпляре установлена такая:

OP4 =OPA827

С34=С36 убраны вообще

С32, С33 = 56пФ.

С45, С46 = 82пФ.

С19 = 5,1пФ.

Меандр 1кГц отрабатывается без нареканий. Другого источника у меня, к сожалению, нету. Ну не давать же синус-квадрат с ТВ-генератора...

Одно пожелание: аккуратность.

Изменено 26 июня, 2015 пользователем waso

[VDIJ]

Проведённые опыты показали полную устойчивость при снижении вышеозначенной емкости до 3,3пФ

Да, Вадим все это в опытных (лабораторных) образцах. Схема находящаяся ,,на лезвии ножа,, может рухнуть в любой момент - старение элементов, помеха по сети, фаза луны, наконец, и т.д.. Хотя это дело личное, чего греха таить сам заразился ,,нулевой,, болезнью . Разницы в звучании 0,01 и 0.001%КГ, в принципе, нет, но я же знаю, что слушаю при 0,001%, хотя для хрени, которую иногда слушаю (и такое случается) с лихвой хватило бы и 1% КГ

[waso]

Да, Вадим все это в опытных (лабораторных) образцах. Схема находящаяся ,,на лезвии ножа,, может рухнуть в любой момент - старение элементов, помеха по сети, фаза луны, наконец, и т.д.. Хотя это дело личное, чего греха таить сам заразился ,,нулевой,, болезнью . Разницы в звучании 0,01 и 0.001%КГ, в принципе, нет, но я же знаю, что слушаю при 0,001%, хотя для хрени, которую иногда слушаю (и такое случается) с лихвой хватило бы и 1% КГ

Валерий, читаете между строк . Ключевой мыслью идёт предупреждение: аккуратно!!! Если оно не звенит на столе в виде платы и резистивной нагрузки, то не факт, что на реальную АС всё будет так же хорошо. Я 100% уверен в номиналах штатной коррекции, с ней усь не пикнет. Ведь и из Пентиума 4 выжимали 6 Ггц, однако в каких условиях и насколько стабильно оно работало...Разгон-это дело такое..))

Вот, кстати, С19 лучше не трогать вообще. Фиг оно стабильно работает с 5,1пФ. Стартует ровно, меандр проходит, а вот если шнур с сигналом цепануть на ходу-срывается. В общем, откатил обратно, на 10пФ. В транзисторной части пока всё оставил: Миллера на мороз, С32, С33 = 56пФ, С45, С46 = 82пФ. В таком варианте вроде бы держит все издевательства.

Изменено 27 июня, 2015 пользователем waso

[VDIJ]

то не факт, что на реальную АС всё будет так же хорошо.

Да, поэтому, как писал выше, ,,контрольный выстрел,, при замерах делаю на реальной акустике. Колонка в другой комнате, соседи наслаждаются чистым синусом, зато 100% прогон на глюки.

[VDIJ]

Та шо ж это Вадим понапихал столько резисторов в схему, второй вечер сборки, а Сатурн конец почти не виден . Нашел пока маленькую оЧепятку в ПП - отмеченный резистор должен позиционироваться как R78, ошибка и в шелкографии на ,,фирменной,, ПП. Я понимаю, коллеги повторяющие данный усь, обладают достаточным опытом, но, шелкография расслабляет и можно ошибиться автоматом - будьте внимательны. Паять по маске, ну прям одно удовольствие

[waso]

Внёс этот ахтунг в первый пост.

[waso]

И еще на тему "приколы нашего городка".

Ну что, порылся с С19, и вот чего выясняется.

Значит, если вообще больше ничего не менять в схеме, кроме коррекции УНа (выше), то емкость, с которой усь абсолютно устойчив, получилась 8,2пФ. Далее-порог срывов и нестабильного запуска, на 7,5 пФ из 30 запусков 5 ушли в возбуд, при 6,8 - все 30.

По тонкому намёку Лешего, при разводке заводских ПП в параллель стабилитронам VD14,15, на которые опирается каскод, были разведены конденсаторы (100мкФ), не указанные на схеме. Как выяснилось, их наличие и ёмкость способны существенно влиять на результат, поскольку возбуд действительно параметрический. На авторских прототипных этих конденсаторов не было, на заводских - есть.

Если эти электролиты не паять вообще, то усь нормально стартует и работает с С19=8,2пФ. (т.е. всё соответствует рекомендациям первого поста и схеме - всё стабильно полностью)

Если запаивать 100мкФ, то С19 можно попытаться снизить до 6,8пФ, работало.

А вот интереснее: если поставить 470мкФ, то усь стартовал без проблем и с 5,1пФ. Увеличение до 1000мкФ на старт уже не влияло.

Но самое смешное впереди.

Если С19 не паять вообще, а при старте сорвать возбуд прикосновением между инв. входом и выходом ОР4, то далее, когда усь входит в режим, он стабильно (!!!) работает и без корректирующего С19. Проблема возникает только при старте, в момент нарастания питающих напряжений. Подозреваю, что если задержать запуск каскода, аналогично тому, как в СЛ запускается усилитель напряжения (при внимательном рассмотрении ), то из этого композитника можно будет выжать всё, на что он способен.

А его способности можно понять тут: http://stalker-lab.r...57&postcount=47

Это - очень много нулей после запятой.

Теперь я понял, что можно сделать еще.

Вопрос в другом: а нужно ли это делать?

Изменено 29 июня, 2015 пользователем waso