Помогите С Мультивибратором На Оу

[Ocelot]

Собрал мультивибратор по стандартной схеме на операционнике 140УД6Б. На выходе должен быть меандр, а по факту мультивибратор получился несимметричным. С чем это связано? Может быть из-за низкого быстродействия операционника? Рабочая частота у меня 400 Гц. Питалово +/- 15

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Ocelot

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

А какой ответ Вы вообще ожидаете без схемы? Кашпировский к нам давненько не заглядывал.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ocelot]

Схема стандартная.. C=0.1u, R=68.1k, R1=1k, R2=10k

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Ocelot

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Что Вы подсовываете схему из Интернета? Свою выложите, с реальными номиналами.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

А как собрал схему - реально, или в симуляторе?

[Ocelot]

реально..

Что Вы подсовываете схему из Интернета? Свою выложите, с реальными номиналами.

смысл ? та же схема.. номиналы я указал..

собирал реальную схему. на симуляторе то работает..

[Falconist]

Раз в симуляторе работает - ищите соплю в монтаже.

[Sstvov]

А напряжение питания симметрично? Кроме того у операционника у самого может быть не симметричное выходное напряжение по + и -

[Falconist]

В 140УД6 (МС1456) выходной каскад комлементарный. Т.е., выходное напряжение симметричное.

[Ocelot]

с питанием все в порядке. соплей никаких нет.. взял 140УД33 (сдвоенный уд6) - та же самая история..

[Alkarn]

А на сколько МВ не симметричный? Длительность (+) и (-) импульсов?

[Ocelot]

период 2.5 мс. длительность почти 2 мс, пауза 0.5 соответственно

[Alkarn]

Странно. В симуляторе все работает. Твои параметры импульса получаются при напряжении плюсового источника +5 В.

Может, так оно и есть?

[Ocelot]

Странно. В симуляторе все работает. Твои параметры импульса получаются при напряжении плюсового источника +5 В.

Может, так оно и есть?

+/- 15В

[Falconist]

...соплей никаких нет.

Как это нет, если лажа продолжается? Чудес не бывает.

[J_Ohm]

1. Входные токи ОУ в режиме компаратора могут на порядки превышать справочные значения. Для УД6 - совершенно точно.

2. Внутренняя емкость частотной коррекции в указанном применении глубоко перезаряжается, в связи с чем значительно и несимметрично для разных полярностей задерживается переключение.

С первым эффектом можно побороться, добавив последовательно к инвертирующему входу резистор, с сопротивлением на много большим, чем у "R". Последний, соответственно, лучше брать сопротивлением поменьше.

Со вторым - использовать тип ОУ без внутренней частотной коррекции, но не подключая и внешнюю.

... Издержки применения микросхемы не в своей ипостаси.

[Falconist]

По п.1 - с точностью до наоборот. Входное сопротивление входов К140УД6, не охваченных ООС составляет порядка 1 МОм.

Отсюда и п. 2 представляется подчиненным "Правилу 13-го удара. Внутренний корригирующий конденсатор выполнен прямо на кристалле в технологическом процессе изготовления полупроводников, с наибольшей вероятностью, как обратносмещенный р-п переход типа варикапа.

А это всего навсего несколько десятков пф. Так что:

"Не верю"

(© К.С.Станиславский)

[J_Ohm]

В который раз пишу на форуме о том, что наблюдал лично, чему требовалось и находилось объяснение, и в который раз ...

"Не верю"

(© К.С.Станиславский)

Я не про сопротивление говорил, а про ток. Когда один входной транзистор составного дифкаскада в отсечке, другой уходит в насыщение, и через его базу течет ток, бывший до того эмиттерным (смотрите на схему). Транзисторы там - супер-ß, поэтому ток увеличивается на порядки.

Второй эффект, каюсь, неаккуратно упомянул на случай использования другого ОУ вместо УД6.

Зарубежный прототип УД6 теряет половину полного размаха выходного напряжения на 60кГц. Усиление же от внутренней коррекции начинает падать с крутизной 6db/окт. с 10Гц. Не так уж эта емкость и мала.

Наблюдался он в 551УД2, в генераторе измерительного сигнала. Емкость в коррекции была, конечно, другая, но в линейном режиме все было прекрасно. При работе с ограничением по выходу, симметрия сигнала нарушалась. Был сделан другой генератор, где оба ОУ, в том числе и компаратор, работали в линейном режиме.

[Falconist]

Уважаемый J_Ohm, то ли лыжи не едут, то ли мы рассматриваем одни и те же яйца с разных сторон.

Я не про сопротивление говорил, а про ток.

Дедушка Ом учил, что сопротивление и ток связаны обратно пропорциональной зависимостью при постоянном напряжении. Поэтому у меня в голове совершенно не укладывается, как может оставаться стабильным сопротивление при изменяющемся токе. Ну да ладно. Всякие чудеса случаются. Но как тогда согласуется "изменение тока" с первым постулатом работы ОУ (идеального), что "Входы тока не потребляют"? Идеала, конечно, не бывает, но входное сопротивление 1 МОм - тоже немало. Далее.

Транзисторы там - супер-ß, поэтому ток увеличивается на порядки.

Простите, но это утверждение - с точностью до наоборот. Цитата из даташита:

Их особенностью является наличие на входе транзисторов со сверхбольшим коэффициентом усиления тока, что позволило уменьшить входные токи и получить хорошую стабильность входных характеристик.

Что же касается частотных характеристик, то суммарное значение коллекторно-базовых емкостей (Миллера) кучи транзисторов, входящих в ОУ существенно превышает емкость встроенного корригирующего конденсатора.

По поводу реального быстродействия ОУ - оно действительно фиговенькое: http://forum.cxem.ne...40#comment-2174490 Тут я с Вами согласен. И смещение постоянной составляющей тоже наблюдается. Даже в симуляторе!

[J_Ohm]

Дедушка Ом учил, что сопротивление и ток связаны обратно пропорциональной зависимостью при постоянном напряжении.

Прекрасно знаете, что в полупроводниках закон Ома чаще радикально нарушается, чем соблюдается. При этом, статическое соотношение "U / I" в качестве "сопротивления" не имеет практического смысла.

что позволило уменьшить входные токи и получить хорошую стабильность входных характеристик.

Работал бы себе транзистор в режиме, обеспечивал бы характеристики. Но после того, как цепь коллектора разорвалась, току от источника в эмиттере некуда более теч, кроме как в базовый вывод.

Неправильно смешивать компараторы и ОУ, не различая их штатного применения, исключительно к которому и относятся заявленные параметры.

[Falconist]

Переубеждать не буду. Хотите скакать по кочкам - Ваше дело. А я буду потихоньку по дорожке.

[Ocelot]

Собрал схему на ОУ 140УД20 - все работает.